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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: crindor le novembre 09, 2009, 07:50:27 pm

Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: crindor le novembre 09, 2009, 07:50:27 pm
 je viens de lire un article de la que j'ai trouve sur l'equitation, un des sports les plus dangereux d'apres l'article de la BBC : 10 morts par an en GB et sans doute la meme chose en France
l'article parle de l'equitation comme d'une drogue.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/8339097.stm

accident grave en moyenne

moto : apres 7000h
equitation : apres 300h

personnellement, depuis que j'en fais j'ai vu tous mes congeneres tomber et parfois pas bien, et plusieurs ambulances au club ou je pratique a qui le tour  :D  
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: annef le novembre 09, 2009, 08:15:40 pm
 mais quel est le but d'un tel article ?

en plus je ne vois absolument pas le lien d'addiction que le Pr fait entre ecsta et equitation, sinon le rapport de mortalité ...?

bref encore un bel article de la BBC pour ne rien dire
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Liluna le novembre 09, 2009, 11:00:10 pm
 Je pense que l'équitation est un sport dangereux dans le sens ou on tombe souvent tête la première ou sur le dos donc les conséquences peuvent vite être graves (moi même je me suis déplacé des cervicales récemment suite a une chute a l'obstacle).

Mais après on peut diminuer les risques en choisissant une monture bien dans sa tête et en sachant se protéger (porter au minimum un casque, certains ne sautent jamais sans gilet de protection)
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Irascibleprincess le novembre 09, 2009, 11:05:41 pm
 On le sait que l'équitation est un sport dangereux! Tous les cavaliers en sont conscients! :huh:

Je ne comprends pas le but de cet article!
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: ibizou18240 le novembre 10, 2009, 07:52:25 am
 On ne peut pas nier que l'équitation soit un sport dangereux.
Mais comme je le dis souvent lorsque des non-cavaliers me font cette réflexion : certaines disciplines équestres sont plus dangereuses que d'autres (le cross, l'obstacle..).
De plus le risque nul n'existe nulle part. Même en marchant dans la rue, on peut faire une mauvaise chute qui peut être fatale par exemple!!


Le tout est d'être conscient des risques que l'on peut et d'essayer de les réduire au maximum tout en vivant pleinement sa passion.

Quant à l'addiction ça me fait doucement rire...

Autant lancer le débat qui pourrait être un sujet du bac de philo : Addiction, passion, quelles sont les différences ??
 
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: ibizou18240 le novembre 10, 2009, 07:56:04 am
 
Citation de: "ibizou18240"
Le tout est d'être conscient des risques que l'on peut et d'essayer de les réduire au maximum tout en vivant pleinement sa passion.

Je voulais dire des risques que l'on prend !!
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Musette le novembre 10, 2009, 09:26:26 am
 L'équitation restera toujours moins dangereuse que l'alpinisme :D
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: annef le novembre 10, 2009, 09:34:45 am
 sur !! mais y'a moins de pratiquants... alors on en parle moins

parce qu'il faut voir le nombre de gens qui montent à cheval sans etre cavaliers
si on reprends l'analogie avec la moto, ca ne viendrait a l'idée de personne de faire paris lyon en moto sans avoir passé le permis
pourtant, il y a plein de non cavaliers qui font des balades de 2h, pas équipés, pas formés...

ils le disent dans l'article, le pb vient de l'inadéquation entre le niveau du pratiquant et la difficulté de ce qu'il veut faire (enfin quand t'as dit ca, t'as rien dit)
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Musette le novembre 10, 2009, 09:52:32 am
 Pour comparaison :
Risque de décès par personne et par an :

Conduire une moto : 1 chance sur 200
Fumer 20 cigarettes par jour : 1 chance sur 5000
Conduire une voiture : 1 chance sur 17'000
Boire une bouteille de vin par jour : une chance sur 75000
Jouer au foot/pratiquer de l'alpinisme : une chance sur 400'000
prendre la pilule : une chance sur 200'000
 
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: sauvage le novembre 10, 2009, 11:03:02 am
 Et de vivre on a une chance sur combien de mourir ?.... :crying:  
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Amélie et Edelweis le novembre 10, 2009, 12:00:09 pm
 Je pense que ce type d'article peut faire reagir les gens et arreter dd'accepter de monter dans un club où les chevaux ne sont pas bien dressé
et surtout pousser les professionnel a mieux dresser leur chevaux et a arreter de les enfermer dans un box ce qui fait monter en pression la plus gentille de cocotte minute
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Musette le novembre 10, 2009, 12:02:20 pm
Citation de: "Amélie et Edelweis"
Je pense que ce type d'article peut faire reagir les gens et arreter dd'accepter de monter dans un club où les chevaux ne sont pas bien dressé
et surtout pousser les professionnel a mieux dresser leur chevaux et a arreter de les enfermer dans un box ce qui fait monter en pression la plus gentille de cocotte minute
Je pense pas que la BBC ait poussé jusque là.  
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: annef le novembre 10, 2009, 09:36:47 pm
 
Citer
Et de vivre on a une chance sur combien de mourir ?

100 % des gagnants ont tenté leur chance  :D  
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: anksu le novembre 11, 2009, 09:40:40 am
 euh...annef ...pour ce qui est de la moto ....avec un permis voiture tu peut piloter une moto 125 ...pas besoin de permis expres .
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: zigara le novembre 11, 2009, 10:38:23 am
 D'aprés les assurances ( et je pense qu'ils ont fait le calcul comme il faut) l'equitation n'est pas concidérée comme un sport dangereux :D  
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Quidam27 le novembre 11, 2009, 06:30:36 pm
 Cherchez pas, le sport le plus dangereux, c'est l'amour...

1 - on se bousille les yeux pendant des heures devant meetic, puis msn...
2 - 1er rendez vous... On prend la voiture avec les risques sus-mentionnés par Musette
3 - rebousillage de yeux devant un ciné?
4 - risque de fausse route au resto car prise par le dialogue ou par la merveilleuse paire d'yeux face à nous on a pas fait gaffe au petit os caché
5 - petite balade à pied, risque de foulage de cheville, (bien connu), morsure serpent, ampoule, entorse and co
6 - retour at home... cf n°2 pour les risques
7 - Imaginez un peu l'horreur si le prince charmant est motard... il sera heureux de vous emmener pour une balade...
8 - Pire, il fait de l'alpinisme et souhaite vous initier !
9 - Que pensez vous de la plongée ?
10 - quant à vous, vous l'emmenez faire une balade à dos de votre compagnon
11 - Vos chiens ou animaux respectifs sont ils de caractère jaloux ou possessifs? Risque de morsure immédiate
12 - Les premiers baisers sont échangé...Le moment fatidique approche... Mais n'en pouvant plus, vous finissez terrasser par une crise cardiaque !!!


 :D  :D  :D
 
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: laratko le novembre 11, 2009, 07:50:44 pm
Citation de: "Quidam27"
Cherchez pas, le sport le plus dangereux, c'est l'amour...

1 - on se bousille les yeux pendant des heures devant meetic, puis msn...
2 - 1er rendez vous... On prend la voiture avec les risques sus-mentionnés par Musette
3 - rebousillage de yeux devant un ciné?
4 - risque de fausse route au resto car prise par le dialogue ou par la merveilleuse paire d'yeux face à nous on a pas fait gaffe au petit os caché
5 - petite balade à pied, risque de foulage de cheville, (bien connu), morsure serpent, ampoule, entorse and co
6 - retour at home... cf n°2 pour les risques
7 - Imaginez un peu l'horreur si le prince charmant est motard... il sera heureux de vous emmener pour une balade...
8 - Pire, il fait de l'alpinisme et souhaite vous initier !
9 - Que pensez vous de la plongée ?
10 - quant à vous, vous l'emmenez faire une balade à dos de votre compagnon
11 - Vos chiens ou animaux respectifs sont ils de caractère jaloux ou possessifs? Risque de morsure immédiate
12 - Les premiers baisers sont échangé...Le moment fatidique approche... Mais n'en pouvant plus, vous finissez terrasser par une crise cardiaque !!!


 :D  :D  :D
 :lol:  :lol:  :lol:  :clapclap:  
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: phili_b le novembre 12, 2009, 02:06:53 pm
 Déjà qu'on peut tout faire dire aux stats , mais là c'est encore pire avec cet article qui ne vaut rien car pas il n'est étayé. Y'a un an y'avait un topic sur le même sujet avec des camemberts mais je ne le retrouve pas.
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Marmote le novembre 12, 2009, 10:00:30 pm
 Oui, l'équitation est un sport dangereux, c'est plus dangereux que la Formule 1 puisque tout le monde monte à cheval un jour, et il y a beaucoup plus de gens qui ont les moyens ou la possibilité de monter régulièrement à cheval.

C'est aussi dangereux car peu importe le niveau du cavalier, et c'est là que c'est dangereux, une mauvaise chute à un moment où on s'y attend, ou pas, peut être fatale ou handicapante.

Donc oui c'est un sport dangereux, et il ne faut surtout pas adoucir cette facette de ce sport (sans passer par "y'a des disciplines plus dangereuses que d'autres" en loisir il suffit d'un petit truc qui fait peur, une mauvaise chute, et c'est le coup du lapin ou pire, en dressage un terrain mal évalué un peu glissant et c'est la chute, il en faut très peu, on ne contrôle pas toujours l'humeur de son cheval même s'il est bien dans sa tête), l'adoucir c'est faire croire aux néophytes que c'est un sport facile et sans risques, donc oui c'est dangereux, et vraiment.


Après bon la comparaison à l'extasie je vois pas trop bien le rapport, peut-être parce que quand on commence on ne s'arrête plus, mais de toute façon à la fin de l'article ils précisent quand même les effets positifs de l'équitation sur la santé malgré tout, ah et encore là c'est aussi dangereux, j'ai 20 ans et des gros problèmes aux genoux, une tendinite au coude droit également depuis quelques années.

On a tous vu des chutes impressionnantes, des chevaux qui se retournent etc, et ce peu importe que vous disiez "oui mais c'est à cause du fonctionnement des clubs, oui mais c'est parce qu'il faut avoir une monture bien dans sa tête", les clubs fonctionnent comme ça, et les chevaux avec un sacré caractère existent et le constat c'est que c'est dangereux point barre.
D'ailleurs moi ce que j'aime c'est cette adrénaline qu'on ressent sur des chevaux un peu difficiles ou bien sur un exercice un peu compliqué, avant une compétition, ou sur un cross, c'est cette peur qu'on ressent juste avant, la fixation du parcours pendant on ne fait plus attention à rien on est à fond, c'est ce qui fait qu'après on se relâche d'un coup et on ressent une sensation de bien-être intense, c'est le risque aussi qui fait le charme de ce sport, on découvre à chaque fois quelque chose, on avance vers l'inconnu parfois mais on y va, on partage avec un être d'une autre espèce, un autre mental, un autre fonctionnement, et on arrive à avancer ensemble malgré tout sans avoir un contrôle total de l'un sur l'autre, c'est ça l'équitation, et dangereux ou pas, on est tous addict.
 
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: phili_b le novembre 13, 2009, 12:15:09 am
 Personne ne dit que l'équitation n'est pas dangereuse. Et effectivement il ne faut pas se voiler la face.

Mais dans cet article il parle d'addiction mais pour tout les sports c'est plus ou moins cela.

Et ce qui est "marrant" c'est que ce genre de discussion revient régulièrement dans chaque sport. Quand je demande si le parapente ou la moto sont dangereux la réponse est limite dans le déni. Après ça dur de se faire une opinion.

Après les questionnaires d'emprunt immobilier donnent une indication des stats de dangerosité effective dont font partie les sports aériens. Je connais un certain nombre de personne qui ont arrêté le parapente une fois qu'ils avaient des enfants, mais je n'ai pas entendu cela de la part de cavaliers...qui emmènent leurs enfants en bas age aux clubs équestres.

C'est une évaluation des risques en rapport avec notre capacité qui permet d'essayer d'éviter le pire. Mais on ne pourra jamais être sûr à 100%, pas plus que de se faire happer en traversant un passage piéton, ou de se prendre un choc frontal en voiture.
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: phili_b le novembre 13, 2009, 12:21:59 am
 Un sport beaucoup moins dangereux en apparence: la voile en habitable. Mais il y a un dicton qui dit "un homme à la mer est un homme mort"....et après avoir fait des manœuvres de sécurité de repêchage d'homme à la mer on voit que très très chaud pour le ramener. Et là pas de seconde chance, voir Tabarly.
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Marmote le novembre 13, 2009, 07:00:56 am
 Mais c'est exactement la même chose! Ça dépend des conditions, c'est comme avec un cheval et c'est comme au surf, c'est comme dans tous les sports où l'élément dominant est imprévisible, mais qu'on ne dise pas "oui mais avec un cheval bien dans sa tête" ou bien "c'est la faute au fonctionnement des clubs" le discours habituel des pros éthologie, c'est juste pas possible, on peut se tuer même avec un cheval bien dans sa tête, tout comme on peut se tuer au surf sur une vague toute simple dans des conditions normales, donc c'est tout autant un sport dangereux, et c'est une addiction comme n'importe quel autre sport oui mais je n'ai pas vu où il y a marqué noir sur blanc qu'il l'est plus que les autres.
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: thierry le novembre 16, 2009, 11:26:29 am
 ben,

on peut se tuer, se faire mal,.... certain et ce quelque soit l'approche.
Cà n'empeche pas que certaines pratiques, conditions, augmentent ou diminuent les risques.
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: jo22 le novembre 16, 2009, 01:13:46 pm
 
Citer
Ça dépend des conditions, c'est comme avec un cheval et c'est comme au surf,

 :D

(http://www.koreus.com/files/200411/sports12.jpg)

au moins à cheval on ne risque pas de se faire becter ! :essen:

quoi que j'ai fais du surf pendant quelques années sur des plages Finistérienne et j'ai jamais vu le moindre aileron !


tout à fait d'accord avec toi Marmotte !
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Amélie et Edelweis le novembre 16, 2009, 04:44:42 pm
Citation de: "zigara"
D'aprés les assurances ( et je pense qu'ils ont fait le calcul comme il faut) l'equitation n'est pas concidérée comme un sport dangereux :D
pour la tienne
le credis agricole pour l'assurance maison ne couvrer pas l'equitation comem sport classique mais comem sport a risque et donc une grosse majoration m'etait proposer ou alors pas de couverture en cas d'accident d'equitation
 
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: jo22 le novembre 16, 2009, 05:43:21 pm
 hein ? :blink:  :?:

qu'est ce que ta maison a à voir là dedans ?
à moins que que ce soit l'assurance couvrant ton prêt maison mais je suis surpris d'une telle exclusion ...
 
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: zigara le novembre 16, 2009, 06:26:01 pm
 Chez cerise , j'ai pris une assurance qui couvre les accidents de la vie courante, et la pratique d'un sport est compris dedans, dont l'équitation ( sauf compétition). Pour eux, les sports à risque c'était les sports auto, spéléo, alpinisme. Comme quoi ca dépent des boites en fait.....
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: jo22 le novembre 16, 2009, 06:45:30 pm
 faudrait que Amelie et Edelweis précise mais je ne vois pas de quelle assurance il peut s'agir. (vu que je bosse dans les assurances au crédit patate...)

oui Zigara pour bien se couvrir par rapport aux risques consécutifs à un accident il faut souscrire un contrat garantie des accidents de la vie.c'est l'assurance la plus adaptée donc tu as eu un bon conseil.
tous les assureurs proposent ce type de contrat et aucun d'eux n'exclura la pratique de l'équitation en loisir (en tous les cas j'ai jamais vu...).
simplement il y aura des écarts vis à vis du seuil d'intervention (taux d'invalidité à partir duquel on est indemnisé) et du capital garanti maxi.
 
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Marmote le novembre 17, 2009, 07:53:54 am
 Il y a des pratiques plus risquées oui mais pour l'équitation comme on l'a dit ça touche tout le monde, tout le monde pose ses fesses sur un cheval un jour ou l'autre, et vaut mieux un bon cavalier de cross qu'un débutant sur un cheval bien dans sa tête qui se fait becter la croupe par une mouche plate et pète un plomb!

Et pour le surf, petite anecdote, un garçon de mon île, Malik Joyeux est mort dans des conditions normales au Pipe Line de Hawaï (2m environ : (http://www.astrosurf.com/luxorion/Sciences/wave-pipeline-hawaii.jpg) )

alors qu'il a surfé la plus grosse vague de Teahupoo jamais ridée ( ça donne : (http://www.tim-mckenna.com/image/news_dyn/2003-05-10/08_xxxl.jpg) )
sachant que cette même vague de Teahupoo est une anomalie du récif, elle est donc la plus large du monde également, et en-dessous y'a un récif avec à peine quelques centimètres d'eau au-dessus puisque toute l'eau est dans la vague, on la surnomme "la mâchoire".

donc dès qu'on ne maîtrise pas tout dans un sport il doit être considéré comme dangereux, bonnes conditions ou pas.


 
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: thierry le novembre 17, 2009, 08:35:22 am
 ouais,

Citer
en fait je crois quvaut mieux un bon cavalier de cross qu'un débutant sur un cheval bien dans sa tête qui se fait becter la croupe par une mouche plate et pète un plomb!
'

il  vaut mieux un cavalier experimenté sur un cheval bien dans sa tête calme au pas et sans mouches qu'un débutant sur un parcours de cross avec un cheval neuneu, non?
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: a dada! le novembre 17, 2009, 08:48:10 am
 ouah les grooosses vagues :ouahhhh:

mais là aucun risque pour moi: j'aime pas la mer :bounce:


mais c'est beau qd même


pour en revenir au sujet, oui effectivement l'équitation c'est dangereux, plus ou moins selon las ituation et je suis bien d'accord. mais je trouve que c'est bien de le dire. pas plus tard que dimanche j'ai croisé une maman qui était scandalisée qu'on ait attribué un poney "dangereux" à sa progéniture et qu'il l'a fait tombée!

je lui ai donc expliqué que oui le cheval c'était dangereux et que si sa fille se lançait dans les compét ben il y aurait des chutes et suremnt de la casse. la dame était véritablement outrée!

aprés moi je dis ça, j'dis rien
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Marmote le novembre 17, 2009, 09:07:23 am
 Oui les gens s'imaginent le petit poney gentil et tout comme dans les films le petit poney joli, moi ma mère elle ne s'est jamais inquiétée, j'ai fais 8ans de poney donc ça m'a habituée à bien tenir en selle parce que je crois que c'est bien pire qu'un grand cheval! Et j'me suis pris de sacrées gamelles, sauf que bon j'étais une casse cou déjà avant de commencer le poney :D donc ça me faisait rien j'ai toujours pris ça comme un jeu ^^
Mais moi j'suis pratiquement née sur une île quasi sauvage donc c'était plus habituel pour moi, alors que comme tu dis y'a des enfants protégés par leur maman qui n'ont pas l'habitude.

Alors un article même s'il fait un peu dans le spectaculaire, si ça peut faire prendre conscience aux gens que Mon Petit Poney c'est un jouet et que ce n'est pas la réalité, moi je dis tant mieux!  
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Marmote le novembre 17, 2009, 09:14:57 am
Citation de: "thierry"
ouais,

Citer
en fait je crois quvaut mieux un bon cavalier de cross qu'un débutant sur un cheval bien dans sa tête qui se fait becter la croupe par une mouche plate et pète un plomb!
'

il  vaut mieux un cavalier experimenté sur un cheval bien dans sa tête calme au pas et sans mouches qu'un débutant sur un parcours de cross avec un cheval neuneu, non?
Il ne faut pas détourner gratuitement les phrases... niveau pourcentage, avec les balades de débutants etc, je peux te dire que le pourcentage de débutants sur des chevaux soi-disant "bien dans leur tête" par rapport aux débutant sur des parcours de cross avec des chevaux tarés est quand même largement plus élevé hein...

Un cheval bien dans sa tête calme au pas et sans mouches? Alors tu n'as aucun pouvoir sur les mouches, il ne faut pas obligatoirement une mouche pour faire passer un cheval tranquille au même cheval qui part en live, ensuite, tu ne fais que du pas sur un cheval toi? Non personne ne fait que du pas sur un cheval, ensuite les chevaux barrés on en fait quoi, on les tue tous? Non il faut bien des gens pour s'en occuper, ne serait-ce que pour les rééduquer.

Donc là ton argument c'est comme si je demandais "bonjour quelle heure il est?" et que tu répondais "Thierry" stérile et sans intérêt.
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: thierry le novembre 17, 2009, 10:02:37 am
 Ho, là cool marmotte.

Il vaut mieux être riche et en bonne santé que pauvre et malade.

a) ce n'était pas une argumentation, mais une simple remarque pour signifier qu'il n'y a pas que l'alternative cavalier de cross/débutant.
b)je ne fais pas que du pas
c) j'ai un pouvoir redoutable sur les mouches!
d) les chevaux barrés, on en vois aussi achetés par des débutants.
 
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Marmote le novembre 17, 2009, 10:25:26 am
 Mais tout ça n'a rien à voir dans le débat  :huh:
enfin je veux dire c'est inutile  :huh:  
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: thierry le novembre 17, 2009, 10:49:27 am
 ben,

je peux tromper mais je pense que çà a avoir avec le débat:
Citer
une simple remarque pour signifier qu'il n'y a pas que l'alternative cavalier de cross/débutant.

Pour le reste,mon avis, en résumé:
oui monter à cheval comporte des risques.
Ces risques sont plus ou moins importants selon certains facteurs. Des mesures pour diminuer ces risques peuvent être prises.
La panoplie de situations ne se résume pas la comparaison experimenté/ débutant, cross ou simple ballade;elle est vaste.
un peu comme dans le monde du travail une analyse des risque peut-être faite sans focaliser sur un facteur: cavalier, cheval, discipline pratiquée,.......
en regardant par exemple les situations de danger, leur gravité, et la fréquence d'exposition.
 
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Marmote le novembre 17, 2009, 11:30:18 am
 ça a un rapport oui ça parle de cheval, mais c'est inutile, j'ai pris un exemple pour illustrer mon argumentation, évidemment que ça s'arrête pas à ça, mais je n'ai pas dit que ça!
C'est un exemple qui se veut extrême parce que on ne va pas énumérer tous les cas, et il faut bien prendre un exemple pour illustrer un argument, c'est bien ce que je dis, reprendre mon exemple et le détourner à tout va c'est comme dire "si j'étais riche j'achèterais une île" avec des si on refait le monde mais on avance pas!

Tu as voulu reprendre mon exemple sans même comprendre mon point de vue dans le débat, tu prends un truc au hasard pour le commenter, c'est donc inutile  :huh:  
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: thierry le novembre 17, 2009, 11:48:30 am
 passons!
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: SBZH le novembre 17, 2009, 10:26:03 pm
 Oui, passons à autre chose...

Citation de: "thierry"
c) j'ai un pouvoir redoutable sur les mouches!
C'est quoi ton truc ?
 
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: thierry le novembre 18, 2009, 08:49:51 am
 tout est dans le regard! :lol:  
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Amélie et Edelweis le novembre 18, 2009, 11:14:14 am
 un cheval qui bouge pour une mouche est pour moi un cheval sur le quel on a pas fini le dressage
un cheval NE DOIT PAS ETRE DANGEREUX POUR UNE MOUCHE
c'est pas accetable sauf si on le souhaite pour son propre cheval mais pas pour un cheval d'ecole
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: SBZH le novembre 18, 2009, 07:09:59 pm
 Ben une mouche plate, c'est pas qu'une simple question de dressage...car ça a l'air sérieusement insupportable !
En revanche, je n'ai jamais eu de graves pb avec les chevaux harcelés par des mouches ordinaires : ils bougent un peu, certes. De quoi inquiéter un cavalier débutant (voire lui foutre bien la trouille si c'est un pétochard), mais pas de quoi le mettre par terre.
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Marmote le novembre 19, 2009, 07:06:12 pm
 Bien sûr qu'un cheval qui ne supporte pas la piqûre d'une mouche plate est bien dressé, ce n'est pas une question de dressage mais d'habitude, un Camargais supportera forcément mieux, mais un cheval qui est rarement piqué c'est évident qu'il pète un câble!

Et qu'est-ce que tu veux en faire de tous les chevaux de club? Le problème ce n'est pas de savoir comment sont éduqués les chevaux, tout le monde ne fonctionne pas pareil en équitation ça se sait, le débat n'est pas là, que tu sois d'accord avec l'éducation des chevaux en général ou non, c'est comme ça qu'ils sont éduqués de toute façon en majorité, donc ça comporte un risque de toute façon, et encore une fois, la mouche plate peu de chevaux la supporte.
Alors un mec en balade qui se fait piquer par une mouche plate et qui tombe mal bam c'est dangereux pourtant ça peut arriver à n'importe qui du coup.

On ne peut pas considérer ce sport comme non dangereux à partir du moment où on reste objectif, car dans cette situation il faut être objectif, prendre tous les cas existants réels majoritaires., et non pas être objectif, lancer des "si" ou des "si ils étaient bien dans leur tête" ou "bien éduqués" c'est pareil, et de toute façon c'est dangereux et imprévisible même avec le meilleur cheval d'éthologie du monde, car on ne contrôle pas tout et encore moins un autre être vivant totalement.
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: thierry le novembre 20, 2009, 08:40:16 am
 ben,

personne ne te dit le contraire. Il y a des impondérables, des imprévisibles et bien malin celui qui peut garantir être en totale sécurité à cheval et même avec les chevaux.
Mais le danger est plus ou moins important selon certains facteurs. Donc l'equitation est plus oumoins dangereuse!

 
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Amélie et Edelweis le novembre 20, 2009, 10:25:53 am
 Attention on parle de chevaux de club
on ne met pas en club un cheval qu'on c'est dangerueyux quand il se fait piquer par une mouche plat

on accepete quoi là ?
tous les chevaux ?
non un club est un club il doit faire tout dans son pouvoir pour limiter les risque
ils seront toujorus là mais on ne met pas dans uen reprise un cheval qu'on connais pas
un cheval qui a es reaction imprevisible

les debutant sont pas là pour gerer un cheval il sont là pour apprendre a monter un cheval qui va etre son prof

demain si j'apprend a conduir avec une voiture defectueuse je vais pas faire avec jee vais me plaindre
pourquoi ne pas etre aussi exigent avec les ecole d'equitation
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Marmote le novembre 20, 2009, 03:00:08 pm
 Non mais on va pas mettre que des papy en club les pauvres, et encore une fois, n'importe quel cheval qui vit en box et qui n'a pas l'habitude de l'assaut des mouches plates pètera un plomb si il est piqué par une mouche plate.
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Amélie et Edelweis le novembre 20, 2009, 03:06:31 pm
 des cours d'equitation j'en ai donné des club j'en ai ecumer et franchement pas besoin d'avoir un cheval qui vaut des milion ou un vieux cheval pour avoir un cheval qui part pas comme un dingue

un cheval de club doit etre un cheval qui est bien dans sa tete et qui a pas de raction violente aleatoire
biensur qu'un cheval peut bouger a l'occasion mais franchement j'ai vu des chevaux qu'on savait pertinament chatouilleux aller a des debutant et le moniteur n'a jamais pris le temps de le travailler

un cheval qui part au grand galop ou qui enchaine les coup de cul pour une mouche plate n'ets pas un cheval dressé je le reiter
je pense pas etre uen grandere dresseuse
je pense en aucun cas etre uen grande cavaliere
pourtant j'ai apris a ma jument a certain bouger quand une mouche plat la pique mais pas a partir au galop ni en coup de cul
si un cheval reagie ainsi on le met pas dans uen reprise de debutant ou de cavalier stressé

les club qui le font on raison vu que nous cavaleir acceptons de monter des chevaux non dressé
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: mhb le novembre 20, 2009, 03:36:12 pm
 heu je sais pas mais quand un mouche plate commence à les titiller du côté de l'anus c'est trèèèèèèèèèèès irritant pour eux.

un peu comme si on avait une guêpe qui irait nous rentrer dans l'oreille ou dans les narines, on est pas spoke et nous aussi pouvons des réactions imprévisibles dans un cas comme ça, alors un cheval.....
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Amélie et Edelweis le novembre 20, 2009, 04:27:16 pm
 Il faut pas deconner ici des mouche plat il y a en a des les reprise je vois pas de chevaux partir en coup de cul toute les 5mn
pourtanyt su le leve un queue de cheval c'ets pas une mouche plate que je vais trouver mais une dixaine

aujourd'hui c'est la mouche plate demain la branche qui a froter la jambe du cheval en balade
le gamin qui a couru sur les bord de la carriere
qu'uin cheval bouge une fois oui mais il faut pas deconner on sait tous qu'pn accepte de monter des chevaux qui sont pas dressé
pour des cavalier pas de souci
mais bioen souvent ces meme chevaux vont au debutant et la je comprend pas comment on peut accepter !
 
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Marmote le novembre 20, 2009, 06:59:22 pm
 Alors, ok, on répète, il y a une différence entre l'utopie, l'envie, et la REALITE.

On a un cas, où on prend des données, existantes, et on porte un regard objectif sur tout ça, qu'on soit pro éthologie pro c'que tu veux on s'en fout, il y a des chiffres, noir sur blanc, des statistiques établies, et une conclusion, point.

Après qu'on dise "oui mais les clubs devraient être comme ça, les chevaux comme ça" on s'en contre fiche mais vraiment, il y a une réalité, la réalité c'est accepter que tout ne soit pas comme dans le pays de Candy qu'il y a dans notre tête, et voilà, c'est dangereux parce que les chiffres, objectifs le montrent, le débat ce n'est pas "êtes-vous d'accord avec les pratiques des clubs? Que pensez-vous des chevaux en général, sont-ils bien éduqués?"  
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: crindor le novembre 21, 2009, 07:51:53 pm
 
Citer
aujourd'hui c'est la mouche plate demain la branche qui a froter la jambe du cheval en balade
le gamin qui a couru sur les bord de la carriere
qu'uin cheval bouge une fois oui mais il faut pas deconner on sait tous qu'pn accepte de monter des chevaux qui sont pas dressé
pour des cavalier pas de souci
mais bioen souvent ces meme chevaux vont au debutant et la je comprend pas comment on peut accepter !



j'ai eu different cheveaux depuis des annees que j'en fais les cheveaux qu'on donne aux debutants sont pas les meilleurs c'est clair, en plus du phenomene cheval de manege.

un avion ( je suis pilote egalement) ou une voiture sous-puissantes peuvent etre dangereux dans certaines situations. Quand vous volez en montagne avec une avion sous-puissant c'est des ennuis assures (meme bon pilote , c'est de la physique), pas de reserve de puissance. pourtant on donne ca aux debutants sans les avertir.

En equitation, mon experience c'est qu'on donne parfois des cheveaux de manege abrutis aux debutants, avec le risque de les degouter (un des cheveaux qu'on ma donne au debut etait surnomme la "vache" ou le veau). effectivement c'etait comme monter une vache.

pour l'instant je suis plus a l'aise sur un cheval considere comme nerveux et delicat (haut niveau de dressage) que sur un autre cheval qu'on donne aux debutants et que je n'apprecie guere car plus imprevisible (ruades, et essaye de dearconner le cavalier due a la mauvaise volonte), faineant (sauf en promenade ou il se reveille avec bon temperament alors et peu craintif en plus avec chiens etc)
je presume que c'est un cheval use par le travail de manege et le box qui aurait besoin de faire plus de promenades

j'ai decouvert maintenant des cheveaux a plus haut niveau de dressage et la ca devient un delice.  
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: SBZH le novembre 26, 2009, 08:55:23 pm
 Yeah, salut les gens, aller, comme chu trop contente (je reviens de l'hosto : trop bon de rentrer chez soi), je raconte ma life : ça tombe pile dans le sujet du topic !


J'ai commencé l'équitation en 1991 dans un club de balade à la sécurité plus qu'aléatoire. Je prenais le cheval le plus taré, à cru, et galop plein cul dans les champs ! Parfois sans bombe...une vraie tête brûlée.
Evidemment, j'ai pas toujours tout maitrisé, loin de là. J'ai réussi à encaisser des trucs de malade et j'ai eu aussi pas mal de chutes (au moins 3 ou 4 par an), toutes sans gravité. D'ailleurs, le club n'a jamais eu de gros accident, aussi étonnant que ça puisse paraître.
Un jour pourtant, en 97, je me suis retrouvée embarquée en slalom sur la route, à griller un feu au grand galop : j'ai vraiment eu peur et ça m'a fait réfléchir. J'ai considérablement calmé mon équitation depuis cet incident qui s'était là encore terminé par "plus de peur que de mal". Donc bombe OBLIGATOIRE, selle de préférence, surtout avec un cheval inconnu ou un peu bougeur.

Et puis en 2002, j'ai pas compris : j'avais pourtant encaissé à cru des coups de cul bien pires que ça, mais là...jambe cassée, 2 opérations, 6 mois de béquille et peur de monter, mais une envie toutefois à toute épreuve.

Je m'achète un poney : un Connemara au tempérament exceptionnel (il est élite loisir) que j'ai débourré moi-même (et sans me vanter, c'est du bon boulot). Mais abusant de son bon caractère, je fais le clown avec lui en 2007 : j'étais assise à l'envers sur lui à l'arrêt, mais d'un faux mouvement, je l'ai cogné violemment à la tête : c'était ma faute, mais ça m'a quand même fait très mal (clavicule à opérer).

Et cette fois, vendredi dernier, toujours avec mon poney (sérieux, tous ceux qui l'ont cotoyé confirmeront qu'il est extrèmement calme et gentil, je ne le dis pas seulement parce que je l'aime, c'est parce que c'est objectivement vrai), à l'obstacle (1m), il saute super mais un déséquilibre pour moi et c'est la réception plat dos, une douleur atroce : une vertèbre est cassée, j'ai frôlé la paraplégie...je m'en sors avec 6 vis dans la colonne vertébrale et 6 mois sans monter. Ca aurait pu être bien pire. J'ai toujours envie de monter et j'en suis impatiente (serais-je inconsciente ou acharnée ?).

Pourtant, je trouve injuste d'avoir fait autant de conneries étant gamine sans bobo et de multiplier les opérations chirurgicales depuis 8 ans, alors que je suis bcp plus sage et que j'ai un poney vraiment chouette.
Alors effectivement, avoir une monture adaptée est essentiel, surtout pour les débutants (ou les confirmés comme moi), mais on est jamais à l'abri d'une chute et des conséquences qui peuvent parfois en être très lourdes.
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Amélie et Edelweis le novembre 27, 2009, 11:09:52 am
 a qui le dis tu
je suis tout a fais dans cette rubrique des année a monter des chevaux sans meem savoir si ils etaient debouré
rien de rien
mes acidents qui aujourd'hui m'handicape sont avec mes chevaux et comme toi une situation où aucun des chevaux n'a bouger  
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Pao le novembre 27, 2009, 11:31:03 am
 dans tous les cas, remet toi bien SBZH  :blush:  :trefle:  
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Elfik le novembre 27, 2009, 02:25:45 pm
 Merde SBZH remets-toi bien.


L'équitation, même quand on n'est pas en mode "sport", et même quand on n'est pas sur le cheval, c'est dangereux. Rien que cet été : je bride une jument con-con qui supporte pas qu'on lui touche les oreilles, elle se cabre quand je passe la tétière, me retombe sur le pied, crac, os fêlé.

Un mois plus tard, balade plus plan-plan tu meurs avec un cheval plus plan-plan tu meurs aussi, il s'emmêle les pieds en passant un petit fossé, tombe sur les deux genoux, et au lieu de se relever, il s'est laissé tomber sur le côté avec moi dessus. Résultat pour lui, deux écorchures au genou, pour moi, 2 mois sans monter, et un genou qui restera gros et moche à jamais pour cause de tissu cicatriciel foireux.  
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: Dilou59 le novembre 27, 2009, 02:38:06 pm
 Bon rétablissement à tous ceux qui sont en convalescence en ce moment... :flowers:

J'ajoute ma contribution, bien maigre semble t-il, à côté de ce que certains ont vécu, mais bon, ça fait c.... quand même!! :grmbl:
Pas plus tard qu'hier soir, on bossait à l'obstacle... Tout se passe bien jusqu'à ce que j'arrive sur un oxer banal... Et là je ne sais pas pourquoi... Peut-être de ma faute, peut-être une lubie de Nico... Bref, il dérobe à droite à la dernière seconde, moi aussi du coup... mais mon pied a pas suivi! 90° à gauche d'un coup sec... :huh:  Pourtant j'ai même pas touché le chandelier... A pas compris...  :huh:
Verdict : entorse... :ermm: Pfff jamais vu un truc aussi débile!!
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: SBZH le novembre 27, 2009, 09:13:12 pm
 Merci à vous, et bon rétablissement aux autres concernés.
Montons une assoc' d'éclopés !
 :biggl:  :biggl:


N'empêche qu'il y a aussi un important facteur "chance" qui joue et qu'on ne contrôle pas, forcément.
 :-(
Je me demande même si le fait d'avoir peur de tomber et de se faire mal n'aggrave pas la situation : dès qu'on est en difficulté, au lieu de se laisser tomber, on veut se cramponner, on se crispe plus et on tombe plus lourdement...
pourtant, dans ma période tête brûlée, j'aimais pas tomber du tout et je me crispais aussi, me cramponnais et tout...j'en ai éviter des gamelles ! de la haute voltige...
Mais sans doute qu'en vieillissant, on s'assagit aussi parce qu'on prend conscience des dangers, des enjeux (boulot, enfants) et de nos moins bons réflexes.
Je me souviens avoir "roulé longtemps" en chutant au galop étant gamine. Je n'ai pas retrouvé cette sensation de "brimqueballage au sol pas très contrôlé" depuis un paquet d'années et pourtant, je tombe encore tous les ans (2 ou 3 fois ?).

Mais bon, là, c'est vraiment pas juste !
***mode calimero***
  :pioupiou:  
Titre: L'equitation : Sport Dangereux ?
Posté par: jo22 le novembre 27, 2009, 09:49:08 pm
 bon rétablissement SBZH !
 :trefle:  :trefle:  :trefle:  :trefle: