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Equitation - Cheval => FORUM CHEVAL SANTE "Bon pied, Bon oeil" => Discussion démarrée par: epna le décembre 12, 2009, 12:47:48 pm
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Bonjour à tous !
Je me suis dit , tiens je vais faire un sujet la dessus (l'emphyseme), car nous sommes beaucoup de proprios de chevaux emphysémateux..... et on galère tous pour trouver un traitement pour les soulager..
Et la je tente un nouveau traitement (avant mon cheval était sous ventipulmin...malheureusement celui ci le soulage de moins en moins.....)
DOnc nouveau traitement, et nouvelle alimentation... car il avait toujours du foin (mouille)...
Donc la on supprime le foin.... (bon malheureusement le foin est stocké juste à coté de son abri... donc à voir si ça joue ou pas....) et je vais voir cet apres midi, pour voir ce que je vais lui donner à la place...
Ensuite nouveau traitement.... (je mettrai les noms des medocs plus tard, j'ai oublié l'ordo à l'écurie....) Il a des inhalations (4 fois par jour en ce moment, car il est en crise.. et puis après on diminue. dans 3 j à 3 inhalations, puis 2 et 1 et plus rien... c'est juste pour soulager les crises) et un médicaments matin et soir (par contre à prendre durant les périodes critiques, donc pour mon cheval, tout l'hiver)...
J'avais peur que mon cheval n'accepte pas les inhalations (effectué avec une chambre à inhalation (truc pour bébé) , je crois que ça se nomme ainsi).. mais non il est super coopératif... je suis super contente....
Donc je vous donnerai mes commentaires tout le long de son traitement... voir si ça marche ou pas.... car j'avoue que je galère de plus en plus pour le soulager....
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Bonjour Epna ,
Pourriez - vous m'en dire + sur le cas de votre cheval .
Age ?
Depuis combien de temps a-t-il des problèmes respiratoires?
Avez - vous fait faire des tests coté allergène ?
Expliquez comment est sa respiration (inspiration et expiration )
Ou vit-il box , box et pré , box avec paddock , ou extérieur avec abri ?
Tousse -t - il ?
Travaille-t-il ?
Cordialement
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J'ai une amie qui a une jument lusi amphysémateuse, je passerai ici pour te donner ses trucs et astuces :flowers:
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J'ai plusieurs chevaux allergiques (pas encore au stade de l'emphysème), dont une hyper sensible (en fait je garde 3 places dehors pour des chevaux avec ce genre de problème).
Il me semble que la solution la plus efficace est de supprimer le foin (ils sont à l'herbe la majeure partie de l'année), et de n'en donner que lorsque l'herbe n'est plus du tout suffisante.
A partir d'octobre, on complémente en granulés.
A partir de fin novembre, je réintroduis le foin trempé (2h) une fois par jour, et je complémente en granulés deux fois par jour.
L'une des juments n'a du foin que lorsqu'il fait très froid, sinon elle tousse. Sur cette jument, le foin enrubanné ne fonctionne pas non plus (toux), alros qu'il a l'air de marcher sur les deux autres.
Il est évident que pour cette jument, il ne serait pas possible de laisser le foin entreposé près de son abri sans déclencher de crise.
Cette jument réagit également aux pollens.
Sinon, pour les chevaux vraiment emphysémateux, le climat semble jouer beaucoup : l'humidité ne leur convient pas selon le véto...
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Taiga -> j'attends avec impatience
Cosinus 2 -> Que de bonnes questions !!!
Age ? 24 ans
Depuis combien de temps a-t-il des problèmes respiratoires?Le véto a déclaré son emphyseme vers ses 10 ans.... C'était vraiment que le début de la maladie, car la maladie est vraiment présente depuis 2 ans
Avez - vous fait faire des tests coté allergène ? non, et on ne me l'a jamais proposé
Expliquez comment est sa respiration (inspiration et expiration ) Au printemps, été, il respire normalement, et en automne hiver, il déploit beaucoup d"energie pour respirer... Tout son corps bouge tellement il doit chercher loin l'air... (j'espère que vous me comprenez) Et en crise s'ajoute un sifflement, et les naseaux completement dilatés
Ou vit-il box , box et pré , box avec paddock , ou extérieur avec abri ? Il vit 24h/24h dehors, avec un acces à un abris, et cette année, il a acces un pré d'herbe en plus
Tousse -t - il ? Oui, mais je n'ai pas trouvé un moment qui revient souvent..... ou un endroit où il tousserait plus.....
Travaille-t-il ? non, au beaux jours il fait 2/3 sorties en main, ou parfois je le monte en balade.... Mais dès que la mauvaise saison arrive, il reste au pré.
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cette année, il a acces un pré d'herbe en plus -> je me suis mal exprimée..... normalement l'hiver ils sont en paddock, mais cet hiver, lui a un acces à une prairie. sinon aux beaux jours ils ne sont qu'à l'herbe
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Il doit vraiment être emphysémateux (on a tendance a mettre dans le même panier les chevaux allergiques). Ce que tu dis rejoint ce que m'a dit mon véto (j'ai perdu mon premier cheval d'emphysème aigu) : le climat est primordial, il faut un temps sec. Dans quelle région es tu ?
Moi j'avais transféré mon cheval de la Normandie dans le sud ouest.
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Bonjour à tous !
Je me suis dit , tiens je vais faire un sujet la dessus (l'emphyseme), car nous sommes beaucoup de proprios de chevaux emphysémateux..... et on galère tous pour trouver un traitement pour les soulager..
Et la je tente un nouveau traitement (avant mon cheval était sous ventipulmin...malheureusement celui ci le soulage de moins en moins.....)
DOnc nouveau traitement, et nouvelle alimentation... car il avait toujours du foin (mouille)...
Donc la on supprime le foin.... (bon malheureusement le foin est stocké juste à coté de son abri... donc à voir si ça joue ou pas....) et je vais voir cet apres midi, pour voir ce que je vais lui donner à la place...
Ensuite nouveau traitement.... (je mettrai les noms des medocs plus tard, j'ai oublié l'ordo à l'écurie....) Il a des inhalations (4 fois par jour en ce moment, car il est en crise.. et puis après on diminue. dans 3 j à 3 inhalations, puis 2 et 1 et plus rien... c'est juste pour soulager les crises) et un médicaments matin et soir (par contre à prendre durant les périodes critiques, donc pour mon cheval, tout l'hiver)...
J'avais peur que mon cheval n'accepte pas les inhalations (effectué avec une chambre à inhalation (truc pour bébé) , je crois que ça se nomme ainsi).. mais non il est super coopératif... je suis super contente....
Donc je vous donnerai mes commentaires tout le long de son traitement... voir si ça marche ou pas.... car j'avoue que je galère de plus en plus pour le soulager....
Bonjour Epna,
Avez vous fait effectué des test allergologiques ?
Merci à vous.
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Colomba -> je suis en sarthe.... donc très humide.... Malheureusement je ne compte pas déménager au soleil....
ALM -> comme je le note plus haut, non jamais, et jamais un véto m'a conseille de le faire...
Nous sommes au 2ème jour de traitement, la crise est passé. ça me redonne espoir... car ça faisait un moment que je n'arrivai plus à le soulager... il a un super appetit.... Le seul truc dur (enfin pour moi) c'est de le voir regarder son copain qui mange son foin.... Mais bon après il se résigne et va dans son pré d'herbe
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princess avait de l'emphysème....je lui trepais le foin dans de l'eau avec des EMA, ça marchait très bien.
Pas de paille comme litière mais du lin, EMA pulvérisé dans tout l'abris, sur les murs, la litière, partout.
Et je lui donnais du thym à manger, ou elle se servait seule quand elle y avait accés.
Le climat sec oui c'est bien, mais pas trop sec (comme ici en tété c'est terrible), sinon il ya beaucoup de poussières, donc crises...
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Pour ma part le foin trempé dans l'eau ça ne fonctionne plus....
C'est quoi des "EMA" ?????
Ton thym, tu le trouvais où ? tu lui donnais comment ???
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tu pourrais essayer de lui donner de l'hysope.
c'est une plante séchée que tu peux trouver chez un herboriste.
ou peut-être dans ton jardin, qui sait ?
elle a un effet broncho-dilatateur.
j'en ai donné à mon vieux pendant quelques semaines. ça lui a fait du bien et il adore ça.
présente lui d'abord dans ta main pour voir comment il réagit.
j'en donne 30 g par jour.
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La solution à l'emphysème : passer l'hiver dans le sud et prévoir sa résidence secondaire en Bretagne pour l'été.
:out:
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ptdr.... et on demande à tous les forumeurs une participation financière ??? lol
Bon sinon, Ulysse va bien.... la crise est loin. Je l'ai emmené ce soir chez une amie qui va s'en occuper jusqu'à mercredi (pas facile de faire les soins quand on est à 15km de ses chevaux et qu'en plus on travaille )
Pour l'instant le traitement est plutot positif... à suivre....
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Des nouvelles de mon monstre qui se porte à merveille.... j'ai l'impression d'avoir un cheval tout neuf.. Lol....
Bon il a juste un tout petit peu couler....on le remplumer le coco
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ptdr.... et on demande à tous les forumeurs une participation financière ??? lol
Pour la résidence en Bretagne, je peux te trouver ça, si tu veux... :lol:
En tout cas, c'est chouette s'il se remet...pourvu que ça dure !
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Haaaaaaaa cool... maintenant il manque plus que la résidence dans le sud :blink:
Pour voir si le traitement marche bien, j'ai une copine qui a un cheval encore plus malade qu'Ulysse qui va le tenter.. je vous dirai les résultats.. peut être un espoir pour nos emphysémateux....
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Mon petit papinou est revenu à la maison... il a encore monté comme un grand , tout seul dans le van (c'était un cheval qui mettait deux heures pour rentrer dans le van ......) Il va bien, pas de trace de crise.... Posito est content de le revoir...
Par contre.....
J'ai deux questions.....
1/ Je me demande si son régime alimentaire est suffisant.... car j'avoue que je suis perdue...
donc il a par jour :
-> 3l de complements dynave**** pour vieux chevaux
-> 2l d'orge
-> 2kg d'alpha (ça fait un sceau à rabord)
Herbe non nourrissante mais juste pour l'occuper...
Il a ça en deux fois
Avant il avait moins, mais j'augmente petit à petit..
Vous en pensez quoi ??? j'ai peur que ça leger ????
2/ J'ai un souci de couverture, peu importe la marque (2 différentes) elle tourne toujours du meme coté... vous avez des astuces ?
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:D mettre des plomb a peche de l'autre coté
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Pour ma part le foin trempé dans l'eau ça ne fonctionne plus....
C'est quoi des "EMA" ?????
Ton thym, tu le trouvais où ? tu lui donnais comment ???
le thym je l'ai chez moi, il pousse naturellement sur le terrain :D c'est un antiseptique et il soigne les voies respiratoires, je l'utilise beaucoup pour nous même.
Les EMA, j'avais fait un post ici, mais tu tapes ça ou "micro organismes efficaces" sur gogol et tu verra que plusieurs sites leur sont consacrés.
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Amelie -> tu sais que j'ai pensé à lui mettre des petits sacs de sables sur l'autre coté.. MDR...
Mimiesouri -> merci.. je vais aller voir ça de suite..
sinon vous pensez quoi de son alimentation ? que pourrais je rajouter ??
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Papinou se porte à merveille, on a arreté son traitement hier.... à voir ce que cela donne sans...
Mes deux monstres qui m'attendent
(http://www.bellapix.com/STORAGE2/BELLAPIX/ALBUMS/USER43/USER433c/USER433c123594077/images/IMG_7916.jpg)
le fameux traitement
(http://www.bellapix.com/STORAGE2/BELLAPIX/ALBUMS/USER43/USER433c/USER433c123594077/images/IMG_7933.jpg)
"Quand l'appetit va, tout va" (grand proverbe d'Asterix et Obelix.. lol)
(http://www.bellapix.com/STORAGE2/BELLAPIX/ALBUMS/USER43/USER433c/USER433c123594077/images/IMG_7923.jpg)
(http://www.bellapix.com/STORAGE2/BELLAPIX/ALBUMS/USER43/USER433c/USER433c123594077/images/IMG_7925.jpg)
Et pour ceux que ça interresse j'ai fait une vidéo (très tele achat) lorsque je fais le traitement d'Ulysse
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on veut bien la vidéo !
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On ne se moque pas de ma vidéo tele shopping lol
Vidéo traitement Ulysse
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Ca manque de commentaires sur le ton de Pierre Belmar : "Et maintenant, mesdames et messieurs, je vous présente un outil vétérinaire extraordinaire pour soigner les maladies respiratoires chez les équidés...voilà notre chère assistante qui vous le montre à l'écran : il se présente sous la forme d'un tube, forme extrèmement pratique et ingénieuse..."
J'imaginais un inhalateur global en fait, que j'ai déjà vu. Je connaissais pas ton tube là...
"Et cet instrument révolutionnaire en science vétérinaire, vous le trouverez pour la modique somme de"
:?:
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Faisait trop froid pour les commentaires... MDR....
C'est pour les bébés normalement ;-)
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une question bête, est que l'emphysème s'apparente à l'asthme pour l'humain ?
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En gros on va dire que oui
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Bonjour,
Emphysème et asthme du cheval
On peut dire que les 2 sont plus ou moins liés , l'asthme est 1 conséquence de l'emphysème , il est plus facile de soigner l'asthme quand l'agent ou les agents allergènes sont connus , mal soigné ou pas soigné , 1 moment le nom emphysème va remplacer le mot asthme , quoi qu'il en soit dans les 2 cas c'est le nom emphysème qui est le + employé en parlant de problème respiratoire chez le cheval .
L'agent pathogène est inconnu : Origine probablement multifactorielle (allergènes, poussières...) Il peut être la conséquence de MPOC (maladie pulmonaire obstructive chronique). Un emphysème pulmonaire est synonyme de dilatation et de destruction des capillaires des alvéoles pulmonaires.
La cause habituelle des problèmes respiratoires est une réponse de type allergique à l'inhalation de spores.
Plus de 50 espèces de moisissures, provenant principalement du foin et de la paille, ont été identifiées dans l'air des écuries. Plusieurs spores de ces moisissures sont suffisamment petites et aérodynamiques pour être transportées et déposées jusque dans les bronchioles.
Le développement des moisissures dans le foin est lié à la teneur en eau des ballots. Un foin ayant une teneur en eau :
- de 15 à 20% ne contient pas de moisissure mais n'est pas apétant pour l'animal,
- de 20 à 30% bonne appétence mais contamination par quelques moisissures,
- de 35 à 50% échauffement spontané à 50-60°C et forte contamination par les moisissures. Le cheval peut alors inhaler jusqu'à 10% spores par inspiration.
La pousse** est une hypersensibilité (allergie) pulmonaire aux antigènes spécifiques du foin et de la paille moisis.
L'amoniac dégagé par le mélange d'urine , crottins , paille et foin (box mal entretenu) est lui aussi souvent vecteur d'allergies et de problèmes respiratoires .
** Pousse (maladie pulmonaire obstructive chronique )
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Bonjour Epna ,
Je vois que vous avez apparament réussi à solutionner rapidement le problème respiratoire de votre monture , normal avec les 2 médicaments que vous avez utilisé.
Ces 2 médicaments sont des médicaments d'urgence pour des cas de détresse respiratoires
Flixotide est du même type que ventolin ( donner pour les crises d'asthmes )
Sputolosin est 1 corticoide , solutionne le problème momentanemment mais en aucun cas guérit la cause .
J'espère que je me trompe pour le bien - être de votre protégé.
Cordialement
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Si ca s'apparente à l'asthme chez l'humain l'utilisation combinée de "ventoline" et d'un corticoide longue durée c'est tout à fait normal. Et ca ne fait bondir personne.
Trouver la cause des crises est une chose compliquée et délicate (déja que chez l'homme ...). Si le cheval n'est pas allergique mais juste sensible aux poussières et que son environnement est déjà le mieux possible on fait quoi ? En attendant traiter la crise c'est parfait pour le bien être du cheval.
Tiens je m'en vais reprendre une bouffée de ventoline et de corticoides pour la route moi. Et pourtant je suis pas asthmatique, et pas allergique. Ca me soulage pourquoi pas le cheval ?
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Cosinus2 -> je suis tout à fait d'accord avec toi.. comme je le note plus haut, ce traitement est juste pour le soulager.. malheureusement on ne soigne pas cette maladie.... :ermm:
Mon cheval avait fait une très grosse crise... et ça l'a vraiment soulagé (le ventipulmin ne faisait plus effet...)...
Pour eviter que les crises reviennent, j'ai supprimé le foin de sa nourriture... depuis il ne tousse plus.... (bon on a arreté les medocs que samedi...) donc on suit son état de près... Malheureusement je ne peux que le soulager..... et je cherche des solutions pour améliorer ses conditions de vie afin que les crises soient de moins en moins présentes
Kaarib -> oui c'est assez galère à gerer comme maladie..... donc on fait au mieux....
Mais bon grace à ce traitement je retrouve espoir.. Car quand il est en crise , j'ai maintenant le moyen de lui faire passer... et c'est un grand pas... car de le voir lutter pour respirer , tousser et ne rien pouvoir faire.. ça fait mal au coeur...
et petite pensée pour Ubiacco , le cheval d'une amie, souffrant de la meme maladie qu'Ulysse, que mon amie a du faire euthanasier ce jour .....
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Un mois après sa derniere crise, je peux vous dire que mon cheval se porte à merveille... depuis que nous avons totalement supprimé le foin de son alimentation, plus de crise, plus de gène pour respirer...
Le traitement a bien agi pour calmer sa derniere crise... ça me redonne le sourire et l'espoir....
Le plus dur est le changement d'alimentation.... mon cheval n'a pas reussi à reprendre ses kg perdus..... Bon il se maintient mais n'arrive pas à reprendre du poids.... De plus, il est affamé...... je peux vous dire que lorsque nous arrivons au pré... le papinou est la en train de trépigner devant sa gamelle....
Pour l'aider à affronter cet hiver assez rigoureux (il neige encore chez nous) nous lui avons mis une couverture imper avec une bonne doublure....
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C'est chouette qu'il aille mieux !
:sunshine:
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Mon seul pb est qu'il reste affamé... il a tout ce qu'il faut en alimentation pour le maintenir en état... mais il s'ennuie, il a faim.... Pendant mes vacs, il s'est echappé de son pré....
Je ne sais pas comment je pourrais l'occuper pour qu'il ne pense pas à manger.... il a acces à un pré d'herbe (mais la avec la neige...)
la je lui ai acheté du foin enrubanné pour l'occuper un peu, le temps qu'il neige...
si vous avez des idées JE PRENDS
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Erf, effectivement, c'est non seulement désagréable de le laisser l'estomac vide, mais ça risque aussi de poser des pb car le système digestif du cheval est conçu pour être plein en permanence. Qu'il soit au pré est un moindre mal, car malgré tout, il peut grignoter : s'il ne le fait pas, essaye de lui montrer comment gratter la neige pour accéder à l'herbe dessous. Même si l'herbe est rase, ça occupe et fait fonctionner ses "tuyaux".
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C'est net que c'est la grosse galère... mon pré commence à être ras...
Sinon en fouinant sur le net.. j'avais trouvé peut être une solution :
\http://www.pipolino.eu/category.php?id_category=4\[/EMAIL\]
mais le prix... en plus je ne suis pas sur que ça marche...
je vais peut être tenté demain de fabriquer un truc qui ressemble à ça (http://www.pipolino.eu/category.php?id_category=4\)
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vous pouvez remplacer le foin par le twenty horse pack ca marche je l'utilise depuis plus de 2 ans.
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Je ne connais pas et je ne trouve pas beaucoup d'infos sur ce produit, tu peux m'en dire plus ???? merci d'avance
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Voici un lien pour plus d'info
http://twentyhorsepack.typepad.fr/
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bonjour,
Mon vieux cheval a fait un début d'emphysème il y a deux ans. Sur les conseils d'une autre cavalière j'ai fait venir un vétérinaire homéopathe, qui a examiné mon cheval, et lui a prescrit une traitement ( deux sortes de poudre). J'étais assez sceptique mais mon cheval a arrêté de tousser et n'a plus fait de crise.
Cette consultation avec les médocs était assez onéreuse mais ça a marché alors...
bon courage
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oasis -> déjà tenté les plantes... mais pas de résultats spectaculaires...
La depuis sa derniere crise, plus rien..... le bonheur
Johannt -> je vais voir ça de suite
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C'est pas mal du tout ton produit.. par contre j'ai pas de distributeur en sarthe....
Et c'est combien le prix du sac ????
à peu près....
ton cheval ne perd pas d'état sans ?
Il n'a pas faim ?
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Cela fait 2 ans que j'utilise ce produit je suis actuellement en contrat je touche le sac a 9€95 les 25 kg
je l'utilise de la facon suivante
le diminue la ration en floconnée et je remplace le foin par 12 litres de horsepack et mon cheval est nikel
ensuite dans mes ecuries j'ai un cheval qui est en ration compléte 5 kg /jour fractionnée en 3 il est rond il mesure 1m80
c'est un super produit
twenty était au salon du cheval avec ce produit
Pour info tous mes produits (alimentations et complément, soin )
je trouve ca chez horsegood
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En contrat ??? c'est à dire ?
tu peux m'expliquer...
car le prix reste interressant... j'aimerai bien tenter pour l'hiver prochain....
Horsegood ? je ne connais pas.....
J'aimerai bien essayer ton produit.... mais bon comment m'en procurer ??
j'attends de tes infos....
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je te laisse mon mail pour en discuter je ne peux pas me permettre de le faire sur le site par respect
johanntoursel@hotmail.fr
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je le comprend. je t'ecrit de suite
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Des nouvelles de mon gros... alors il se porte à merveille.. j'ai meme retrouvé un jeune cheval (niveau mental lol)..... il s'est remplumé et a une méga peche :