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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: annef le janvier 05, 2010, 03:46:58 pm
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Salut les gens
mon mari chéri m'offre un week-end, moi toute seule, loin de la maison, pour recharger mes batteries
pour en profiter comme il se doit, je le passerai bien a dos de canasson
mais là, j'hésite ...!
rando, dressage, western...
je n'ai pas de discipline de prédilection, du coup je ne sais pas trop vers quoi me tourner
dans l'idéal, il faudrait que ca soit dans le sud
j'avais trouvé un stage yoga + equitation qui me plaisait, mais en bourgogne, c'est un poil loin
bref je suis à l'écoute de vos (tres) bonnes idées !
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Gentil chéri !!!
C'est pour là maintenant ? Car en terme de climat, ca réduit un peu les possibilités, c'est à dire plutot un truc ou tu montes en manège.
Et qq chose genre acrobaties, ou cheval de cirque, histoire de découvrir qq chose de différent, en gardant le coté complice avec le cheval
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Rando dans la neige dans le Jura :cheval:
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c'ets pour quand je veux, mais le plus vite possible pour que je revienne zen et destressée !!! :D
rando dans la neige... hum why not !!
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rando dans la neige... hum why not !!
Alors dépêche toi parce que le gars qui fait ça est vite plein. :lol:
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Ou en Camargue ! :D
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c'ets pour quand je veux, mais le plus vite possible pour que je revienne zen et destressée !!!
Quoi les effets de l'huile à l'arnica ont déjà cessés ???? :huh: :lol:
Moi j'aimerais bien aller chez un gars qui fait du western (élevage de vaches je sais plus quoi) à Onet le château. Ils ont l'air d'avoir des balades sympas et surtout des chevaux tip-top.
Après ça dépend si tu veux un we studieux (apprentissage) ou juste loisir balade. De toute façon les deux changent de l'ordinaire.
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je crois que je pencher
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oups ratage
je disais, je crois que je penche plus pour de l'apprentissage
j'ai fureté un peu sur le net, j'hésite entre du western, mais je sais pas trop ou
ou un truc qui ressemblerai a de l'équitation centrée un peu, et qui s'attache a la biomécanique du cheval, chez carolinne Jacotot, quelqu'un connait ?
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bon ben je rentre de mon week-end de chwal offert par chéri :D
finalement j'ai opté pour l'équitation accordée chez Carolinne Jacotot
et évidemment je vais vous raconter ca !!
Accrochez vous ca va etre long je pense !
J'arrive en dordogne à 9h sous la pluie :ermm: su-per !!
je rencontre carolinne, et on commence par un petit café :cafe:
Déjà le premiercontact est génial, une nana super sympa, ouverte, bavarde, tres interessante
On s'est raconté un peu comment on en était arrivé là chacune, histoire de cerner les personnages
Et puis on a attaqué dans le vif du sujet, avec une présentation théorique de l'anatomie et de la biomécanique du cheval sur des mouvements simples (cercle, déplacement latéral, relevement d'encolure). On a parlé des groupes de muscles, des muscles cybernétiques, on a parlé de schéma corporel
Ensuite on y a jouté le cavalier, elle m'a expliqué biomécaniquement comment le cavalier perturbe le cheval, a l'arret, en mouvement au trot enlevé
Et puis on a commencé a parler de postre du cavalier, de tensions, de décontraction, de schema corporel pour l'humain aussi
Là ca met en jeu des notions de yoga, avec lesquelles je suis un peu familieres
Elle m'a proposé des choses à essayer
Comme recentrer son energie et son attention sur son nombril, pour y mettre de l'intention et de toujours commencer une action par lui
Rassembler en fait son energie pres de son propre centre de gravité pour gagner en stabilité
et du coup une fois la stabilité obtenue, détendre les mains et les jambes (qui ont été remplacées dans leur fonction de tenue par le ventre)
Le but étant pour le cavalier d'etre confortable, sans tension. De trouver une position qui lui permette d'etre détendu
Ca on l'a expérimenté ensuite sur Gina, une mignonne ponette grise, on a un peu marché, Caro me tenait en longe, sur la route pour que je puisse dans le mouvement expérimenter ce qu'elle m'avait proposé avant : attention dans le nombril, sternum ouvert, poser les ompolates, chercher en avant et en arriere les zones de confort, et d'inconfort
Et de sentir plein de choses : l'ondulation de la colonne, le jeu du bassin et des hanches, des jambes, les bras
Bref ce matin là on a exploré
Elle m'a filmé, pour qu'on puisse en discuter ensuite
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Dans l'apres midi on a abordé la notion d'isopraxie
"Tout mouvement du cavalier tendra alors à provoquer chez le cheval un mouvement homologue "
Je suis calme il est calme, je me redresse, il se redresse, je tourne il tourne
Le but de ca étant d'amener le cheval a effectuer un geste, de l'y inviter sans lui "faire faire" le mouvement
Derriere cette notion, il y a une vision du travail du cheval dans lequel par la prise de différentes postures dans le mouvement on l'invite à redecouvrir son schéma corporel (qu'on a modifié en montant dessus)
C'est là qu'entrent en jeu les notions vues le matin
en l'amenant sans effort physique conscient a explorer telle ou telle posture, on acitve les muscles cybernétiques, qui sont responsable de la posture, et du tonus
Or quand on force trop le mouvement, des muscles sont en sommeil, et entrainent un mouvement non fluide, générateur d'effort importants et de contractions
Bref le but est d'avoir un cheval qui s'équilibre, qui est disponible et détendu
Tout un programme ^^
Comme exemple de cette façon de travailler, on a regardé l'effet du trot enlevé sur le crecle. Je ne vais pas tout vous expliquer, parce qu'il en faudrait des pages
Mais grosso modo, juste changer le pied sur lequel on trotte modifie les groupes de muscles mis en jeu et modifie aussi subtilement le mouvement, et donc en jouant là dessus on va pouvoir accentuer soit la poussé d'un postérieur ou de l'autre, améliorer la rectitude ou l'équilibre, la poussée... etc...
on a ensuite été sentir ca en balade dehors
Je montais Maheono, et en reprenant les bases vues le matin (attention mise dans le nombril, détente des epaules, des jambes) on a trotté, enlevé, ou en équilibre, et j'ai pu expérimenté ce qu'on avait vu le matin, qu'en fonction du diagonal le cheval a plus ou moins de facilité, qu'il lui est plus ou moins facile de tourner
On a profité des loooooongues pistes de la foret pour les déplacements latéraux au pas, en changeant l'orientation du cavalier, le cheval tourne, et avec l'intentionalité du nombril (c'est là que ca devient un peu esothérique) on garde le mouvement en ligne droite
J'ai appris à "donner là main" au cheval, qu'un contact franc (pas tirer hein) est cadrant pour lui et peux l'aider a sentir que le cavalier sait ce qu'il fait et ou il va
Ca pour moi c'était assez nouveau, et de fait, ca a beaucoup aidé Maheono dans certains franchissements
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Le lendemain, à cheval pour expérimenter les changements d'orientation du cavalier dans le trot
Re balade avec Maheono, un cheval detendu et fluide, j'ai plus de facilité a etre détendue et posée (surtout dans les épaules et les bras). Je me suis aidées d'images comme d'avoir le nombril accroché à un tendeur, ou encore de "poser son nombril entre ses mains)
Au pas j'ai essayé d'améliorer ma rectitude (action immédiate sur le cheval, il vient etendre son encolure !!) en amortissant le mouvement latéral
ou encore de faire aller mon nombril non pas d'avant en arriere mais toujours vers l'avant, d'ouvrir mon sternum sans tension, d'ouvrir mes mains pour améliorer mon équilibre
on a beaucoup trotté (les pistes en herbe :love2: ) pour sentir les changement de diagonal, l'effet que ca a sur le cheval, sur moi
Par exemple, on trotte sur un diagonal (le droit) on est a droite de la piste et demande en changeant son orientation de rejoindre l'autre coté, et bien en fonction du coté et du diagonal j'ai soit un cheval qui prend de l'équilibre soit un cheval qui cale... !
comme la piste tourne (elle navigue entre les parcelles d'arbres), on peut expériementer d'etre soit sur le diagonal intérieur ou extérieur, les différents effets
Et puis a un moemnt carolinne me demande de trotter sur le diagonal droit, et de m'orienter à gauche pour sentir le "galop dans le trot"
Assez dingue on sent exactement le mouvement du galop dans cette posture
A la fin de la balade on descend du plateau par un long chemin, bien en pente, j'ai pu là bien sentir ma verticalité, et m'adosser à la pente. Le cheval n'a pas dérapé, et s'est bien équilibré, tres confort
On a aussi fait passer Maheono devant (il n'a pas trop l'habitude), et avec mon nombril, et en lui donnant la main, j'ai essayé d'obtenir un cheval confiant, allant
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A midi on a reparlé de cette notion de galop dans le trot, elle m'a epxliqué ce que j'avais senti le matin à cheval
là encore c'est uniquement biomécanique, mais il faut l'expliquer avec des dessins, donc je ne m'y risque pas
et puis on a parlé de déplacement latéraux a partir des variations de posture sur le cercle au trot enlevé
Dans l'apres midi derniere balade, j'ai cette fois ci monté Dao, un tres joli haflinger. Dixit Caro "l'émotif" et qui valide tres vite un posture correcte du cavalier
la balade commence bien avec une pompe de la régiedes eaux qui se met en marche juste au moment ou on passe devant. Juste un demi tour, mes mains sont restées en place (pas de coup dans la bouche) je n'ai pas été destabilisée
On a refait la balade du matin a l'envers, donc on reprends les pistes, ce coup ci on fait de petits départs au galop. Au début j'ai du mal à remettre mon nombril devant moi, les deux premieres séquences ne sont pas top, et puis ca vient, et Dao se pose
le dernier départ, je passe devant pour demander moi même le départ
donc je prends le trot, sur le diagonal gauche, je m'oriente à droite, je sens bien le mouvement (Dao trotte toujours) et a un moment je dois changer mon intention, je passe de "je regarde le galop dans le trot" à "ok, on part au galop". Ca a super bien marché
j'avais un cheval équilibré, calme, bref tranquille
pour la fin de la balade, je tente de ralentir le trot de Dao juste en ralentissant mon mouvement de trot enlevé. Bon, j'ai un peu de mal à doser ^^
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Youhou, trop bien tout ça, Annef!!
pas le temps de tout lire mais je vais revenir!!!
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ouah ! Ca à l'air pas mal ça :w00t: sensations au rendez-vous !
Justement je me posais la question de savoir ce que tu avais choisi comme we !!
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C'est très détaillé et très intéressant, merci de partager ton expérience :):
Cette sensation de galop au trot doit être sympa à ressentir !
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Sympa :w00t: :w00t: :w00t:
Ca donne envie d'avoir un week end offert tiens :-o
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Un petit bilan maintenant
pourquoi j'y venais, pour débloquer des choses dans mon ressenti, dans ma position. Evidemment je ne m'attendais pas a une métamorphose, en terme de posture c'est un travail subtil et de longue haleine
ce que je voudrais acquérir, c'est l'indépendance des aides, l'aisance a cheval, que le mouvement me soit fluide et ne me destabilise plus, que je me sente aussi précise au trot et au galop qu'au pas
Et ce que Caro m'a donné c'est sont des outils à explorer pour parvenir à ca
Des choses que je pourrais intégrer dans n'importe quelle activité d'équitation (le nombril, le sternum, poser les épaules, l'équilibre sur les pieds), dans ma détente en reprise par exemple
je ne travaille pas toujours avec le même cheval, je prévois donc de travailler plutot sur moi que sur le cheval, et d'améliorer mon adaptabilité, mon ressenti du cheval
Ce qui est sur c'est que je reviendrai, pour valider ce que j'aurais senti dans les prochains mois, pour aller plus loin, ou alors juste pour papoter ^^
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Whaaa, super intéressant comme stage !! C'était où en Dordogne ?
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c'etait à Cadouin, un super village, tres tres mignon
l'auberge de jeunesse est dans uen abbaye classée a l'unesco :love2:
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Je vois très bien où c'est, c'est un très beau village, à 1h00 environ de mon village d'origine :):
L'été il y a un marché-repas chaque lundi soir, on y mange du magret de canard à tomber par terre :D Bon c'est blindé de monde, mais si tu y retourne à cette époque là, çà vaut le coup ^^
Par contre je connaissais pas du tout C.Jacotot, je viens d'aller jetre un oeil à son site du coup, je vais le garder en mémoire ^^
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Depuis que j'avais lu ce post, j'avais été voir le site de cette personne à Cadouin. C'est pas très loin de chez moi (2 h de voiture environ), donc c'est tentant. Parce qu'il faut dire que malgré une assez longue expérience équestre remplie de tas de pitreries diverses et variées, et malgré les diplômes et autres palmarès faussement satisfaisants, je reste une cavalière techniquement limitée et surtout, je m'en rends compte de plus en plus, complètement "coincée" sur le plan physique : raide, mal équilibrée, etc... Et aujourd'hui plus que jamais, je me heurte à mes limites... ou plutôt c'est ma gentille trotouillette qui me les renvoie en pleine poire et ça m'attriste grandement au point que le plaisir de monter n'est plus que rarement présent même pour un simple balade en forêt au pas... :crying:
J'aurais donc grand besoin de faire le point sur tout ça avec quelqu'un de compétent, et entre 4 z'yeux, le prof rien que pour moi ! :-)
Bref... :D
Annef, depuis fin mars, que te reste-t-il de ce stage dans ta pratique de cavalière, et avec le recul, quels compléments apporterais-tu à tes premiers commentaires ?
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J'ai pu mettre en pratique la semaine suivant le stage en travaillant seule Inca, il y a avait déjà certains trucs que j'avais oubliés (le trot dans le galop par exemple, je ne m'en souvenais plus)
mais j'ai pu vraiment retrouver des sensations, et faire un bon boulot, avec un cheval détendu, dispo et moi même si je n'ai pas tout réussi a faire, j'étais en place et plus efficace
les deux séances suivantes ont été plus délicates avec deux chevaux que je ne connaissaient pas, mais ma prof m'a dit que c'était mieux pour la position, et je me sers de plein de truc que j'ai vues en stage
Je lui ai raconté mes séances par mail, elle m'a fait un retour avec des conseils en plus, vraiment top
quand je vois le travail d'Elfik et quand j'entends son prof, je me dis que je suis sur le bon chemin, mais je ne pratique pas assez souvent pour vraiment progresser vite
Ce qui est sur c'est qu'avec Carolinne, tu apprendras à monter dans le confort, le tien et celui du cheval
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Donc les effets positifs semblent durables, même si on ne peut pas en "remettre une couche" très régulièrement. C'est ce point dont je voulais m'assurer.
Ce qui est sur c'est qu'avec Carolinne, tu apprendras à monter dans le confort, le tien et celui du cheval
Quant à ceci, c'est déjà énorme, et je pense que ça solutionnerait une grande partie de mes préoccupations (bien qu'en fait, on n'en ait jamais assez et plus on progresse, plus on en veut encore :ange: )
Bon, j'ai plus qu'à compter les sous dans ma cagnotte, mais qui je le crains ne va pas m'autoriser ce genre d'extra avant un certain temps :wacko:
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alors oui c'est sur que c'est assez cher, il suffit d'aller sur le site pour s'en rendre compte
Elle peut aussi se déplacer dans un club, si plusieurs personnes sont intéressées
j'espere pouvoir la faire venir dans le mien !!
et le mieux c'est les discussions qu'on a avec elle, elle est tres claire, tres ouverte, elle touche a tout, a des references dans tous les domaines (kiné, classique, fédé, western...) elle connait bien sally swift, elle a aussi bossé avec Peteris Klavins sur le balancier global. Et de tout ca elle a fait une sythese... elle est passionnante
et franchement je retrouve tout ce qu'elle m'a dit avec le prof d'Elfik, ca me rafraichit la mémoire, c'est cool
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quand je vois le travail d'Elfik et quand j'entends son prof, je me dis que je suis sur le bon chemin, mais je ne pratique pas assez souvent pour vraiment progresser vite
Ton stage avait l'air vraiment bien, tu as l'air d'avoir fait une énorme progression en peu de temps.
Mais effectivement pour que les résultats soient durables, il en faut beaucoup plus... T. estime que 14 leçons hebdomadaires me permettront d'avoir les bases ; mais je ne compte pas m'en tenir là!!! 14 leçon grosso modo ça fait 3 mois de cours. Perso je vais essayer de monter une fois / semaine avec lui jusqu'au printemps prochain, ça aura fait un an. Mais même quand j'aurai Poulain j'irai reprendre au moins un cours par mois avec lui, pour entretenir.
Si tu as l'occasion d'y retourner, fonce!
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ce que j'aimerai bien c'est qu'elle vienne dans mon club, qu'elle forme ma prof et que du coup je puisse en profiter toutes les semaines ^^
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Ben faut proposer :D
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héhé
faut déjà que je trouve d'autres cavaliers interessés pour qu'elle vienne (elle est à 2h de mon club quand même)
apres je laisserai le charme agir
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Je remonte un coup le post, parce que j'ai refait un week-end chez Carolinne !
Au final, rien de bien nouveau par rapport à ce que je vous ai déjà écrit, mais bon je raconte quand même :D
1er matin : reprendre un peu les bases de la posture, attention dans ses abdos (ca, j'avais pas oublié) sternum en avant (ah ca, par contre, j'avais zappé un peu) pour ouvrir les épaules. Ouvrir les mains, se poser sur son ventre
on a travaillé au pas et au trot dans un terrain (tres) varié, il m'a fallu un peu de temps pour "lacher", et m'engager completement dans ma posture, en quittant mes sécurités (mains, assise sur les fesses) Ca m'a renvoyé un peu a la discussion "lacher prise" qu'on a eu ici il y a peu :blush:
On a fait des changement rapprochés de position au trot : 4 temps enlevé, 4 temps debout. Regard panoramique, épaules souples, "garrot" détendu
Au pas elle m'a fait sentir le "massage" prodigué par l'allure
L'aprem : un autre balade avec un autre cheval, là on a repris l'exercice de changer de position régulièrement, mais en faisant : 4 temps debout, 4 temps enlevé, 4 temps assis
Le but était de sentir que l'amorti du rebond du trot est encaissé par les abdos et pas par une oscillation du bassin. Ca je l'ai bien senti !
2eme matin : il pleut à verse... :crying:
on a travaillé les changement d'orientation du cavalier : droit, à droite, à gauche, tout en trottant, et en changeant souvent de diagonal
Les sensations qu'on peut avoir
- quand on trotte à "juste" (on est orienté à droite et on trotte sur le diagonal gauche) c'est une sensation qui se rapproche de l'épaule en dedans
- quand on trotte à faux, on est plus proche de la sensation du galop ou de la hanche en dedans
on a fini par un départ au galop en utilisant le "galop dans le trot"
Le tout saupoudré de discussions passionnantes sur la psy, les relations, la comm, l'éducation des enfants....
bref once again un super week-end, j'espere pouvoir mettre ca bien en oeuvre avec les chevaux que je monte au club
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Bon, vraiment, faut que j'essaye aussi.
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oui oui oui on y va ensemble :cow:
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C'est clair :oky:
On se trouve un endroit central et on la fait venir :grin:
Bordeaux, ça me va !
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ben faut des chevaux aussi ...
Vous habitez où exactement ? (que je me le note une bonne fois pour toute...)
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Ah oui, merde j'avais pas pensé à ce "détail" :ange:
Moi je suis à Jonzac (17500), regarde sur la carte, tu verras que c'est loin de toi et du lieu du stage.
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oui oui oui on y va ensemble :cow:
Yes !!
Filly, et pendant des vacances ? A l'occaz du programme un séjour dans le coin (je fais peut-être erreur, mais il me semble me souvenir que vous partez en vacances avec Ludo quand même ?), et tu prends une journée pour le stage :D
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On part en Bretagne la dernière semaine d'août (pas vraiment le même coin) :lol:
Sinon, je serai en vacances les 2 précédentes normalement, et le but est de se reposer. Après, en effet, faudrait que je voie si éventuellement on pourrait pas se faire un saut de 2 jours, mais le mois d'août je suis pas sure que ce soit la meilleure période pour aller dans le Périgord :blush:
Mais bon, why not, on verra comment mon "état" évolue, car en ce moment je suis vraiment pas bien du tout. Et déjà, partir en vacance 1 semaine en Bretagne, c'est comme si je partais dans l'Himalaya ...
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niveau repos, là bas tu seras servie ^^
à noter, Carolinne est mobile. Mais il faut trouver un club qui soit ok (elle aime autant que l'enseignant soit partie prenante si elle se déplace)
ensuite, elle peut venir à partir de 4 élèves, c'est 35 euros/h/personne, et les déplacements en +
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On part en Bretagne la dernière semaine d'août (pas vraiment le même coin) :lol:
Sinon, je serai en vacances les 2 précédentes normalement, et le but est de se reposer. Après, en effet, faudrait que je voie si éventuellement on pourrait pas se faire un saut de 2 jours, mais le mois d'août je suis pas sure que ce soit la meilleure période pour aller dans le Périgord :blush:
Mais bon, why not, on verra comment mon "état" évolue, car en ce moment je suis vraiment pas bien du tout. Et déjà, partir en vacance 1 semaine en Bretagne, c'est comme si je partais dans l'Himalaya ...
Ou à prévoir pour tes vacances de l'année prochaine ;)
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Tout à fait, à jumeler même avec un peu de gastronomie locale :-D
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Très bon plan :D
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ah et j'ai oublié de vous dire que c'était la 1ere fois que je montais sans mors
Ben ca a pas changé grand chose
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niveau repos, là bas tu seras servie ^^
CUUUUAAAA ?????? :grmbl: Dis tout de suite que la Beurretagne c'est plan-plan !! Bon d'accord c'est mouillé... :D Mais y'a plein de choses à faire comme manger du caramel au beurre salé et euh... se promener en bottes :lol:
Carolinne est mobile. Mais il faut trouver un club qui soit ok (elle aime autant que l'enseignant soit partie prenante si elle se déplace)
ensuite, elle peut venir à partir de 4 élèves, c'est 35 euros/h/personne, et les déplacements en +
Alors ça c'est une info qui m'intéresse !!
Et si je vous concoctais un we en Beurretagne où on la ferait venir ?? :w00t:
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niveau repos, là bas tu seras servie ^^
CUUUUAAAA ?????? :grmbl: Dis tout de suite que la Beurretagne c'est plan-plan !! Bon d'accord c'est mouillé... :D Mais y'a plein de choses à faire comme manger du caramel au beurre salé et euh... se promener en bottes :lol:
Ah nan, je parlais de Cadouin :D parce que bon, c'est paumé, un peu, mais en plus c'est paumé dans le périgord :D
Et si je vous concoctais un we en Beurretagne où on la ferait venir ?? :w00t:
Si vraiment t'insistes, je peux venir aussi :D
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Eh ben j'ai bien envie d'y réfléchir !
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Je suis content pour toi ca a l'air de t'avoir plu...
Mais en lisant ca je me rends compte que moi je suis plus
loisir équestre que théorie : ca m'aurais saouler en 10 secondes!
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Il en faut pour tous les goûts ;)
Pour nous, la théorie fait aussi partie du loisir, mais c'est plus une passion qu'un loisir c'est vrai :blush:
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Oui, c'est sur...
Ma passion ce son les chiens!
J'adore monté a cheval mais c'est un loisir pas une passion...
Je comprends cela dis qu'on puisse aimer la théorie aussi...
Moi je peut parler durant des hgeures d'education des chiens...
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Annef, les tarifs sur son site, c'est 100€ pour 1 journée de stage ?
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ouais
en gros ca comprend 1h30 de théorie et deux sorties de 1h30 - 2h à cheval
Bon moi j'en ai parlé à ma prof, elle a l'air partante, faut que je travaille gentiment, ca devrait le faire :) ca reviendrait à 45 euros par personne avec 1h de cours (et regarder les cours des autres, c'est pas mal aussi)
Vous trouvez ca comment vous, comme tarif ?
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Franchement?
Exhorbitant!
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Il faut compter en plus la location du cheval ?
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chez elle non, mais en club, c'est à voir avec le club
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Et si je vous concoctais un we en Beurretagne où on la ferait venir ?? :w00t:
+1 !!! :clapclap:
en plus, je pourrais peut-être trouver du monde d'intéressé...peut-être (finances et disponibilités tjs en question, forcément).
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Bon le mieux c'est peut-être que je la contacte et que je vois quel prix tout ça, le club à côté de chez moi est partant, trouver une date et prier pour que ça convienne à tout le monde :D
Une idée comme ça en passant genre pendant les vacances de la Toussaint ?
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contacte là de ma part :)
si tu me dis assez tot, j'essaierai d'etre là !
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Je viens d'aller voir son site, effectivement à 100e par jour + frais km et 6 cavaliers, je doute d'avoir du monde... A moins de demander une aide au cde mais pour 6 cavaliers...
Mais bon j'ai quand même envie d'y réfléchir.
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je ne suis pas sure que son site soit à jour, elle a changé ses tarifs pour les déplacements
35 euros/cavalier + 0,337 du km (bon c'est sur, pour Rennes, ca fait une trotte...)
mais demande lui, elle est tres sympa
(ou alors tu viens chez moi quand on fera le stage dans mon club :ange: )
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Je viens d'aller voir son site, effectivement à 100e par jour + frais km et 6 cavaliers, je doute d'avoir du monde... A moins de demander une aide au cde mais pour 6 cavaliers...
Mais bon j'ai quand même envie d'y réfléchir.
Outch ! sans moi sur ce coup là !
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Ok merci annef, en fait je me tâte pour y aller pendant mes vacances en août :D
Mais peut-être sur une seule journée par contre :-)
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une seule journée c'est déjà pas mal
tu peux faire aussi 1 aprem/une nuit au marché de cadouin ( :D ) / une matinée
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:D Tu veux venir ? re- :D
L'intérêt de le faire pendant mes vacances c'est que je devrais être de toute façon en dordogne, donc facile de le faire sur une journée (ou 2 1/2) !
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C'est quand tes vacances kalli ? :ange:
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A partir du 4 août. ^_^
Je devrais être en Dordogne au moins 1 semaine, peut-être 2.
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mon planning en aout est un peu chaud mais dans l'idée, je suis carrément partante of course !!
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100€ de la journée...
Question bête : vous êtes tous riches?
Parce qu moi 100€ de la journée pour du cheval j'ai pas vraiment
les moyens...
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c'est pourtant pas excessif pour un enseignement de qualité...ce qui semble être le cas.
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Je précise (puisque je ne peux pas éditer pour ajouter ça sur mon précédent message) que je suis au RSA depuis un an et demi...et que j'ai les frais de mes 2 poneys à sortir chaque mois (merci maman pour le logement et les repas).
Mais après avoir goûté à de tels enseignements de qualité, je ne me vois plus suivre un stage "de base" à 50€ la journée. Alors évidemment, je n'en fait pas bcp dans l'année (et il y en a tellement que j'aimerais faire...c'est frustrant). Mais tout est une question de choix. Nous avons toujours le choix... :oky:
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sandy > je comprends que ca puisse paraitre vraiment étrange vu de l'extérieur. Et vraiment cher.
Mais là, le but ce n'est pas de "faire du cheval". Là c'est recevoir un enseignement ciblé, de qualité et "rare", apprendre et ressentir des choses qui vont ensuite modifier notre façon de monter tous les jours
celà dit, même en tourisme equestre, la journée en général c'est 100 euros pour 7 - 8 heures à cheval ce qui fait du 12-14 euros de l'heure sans "rien faire" de spécifique
Idem dans un centre équestre, l'heure est en général vers 12-14 euros (et encore, les moins chers) alors qu'on est 10 par cours.
voilà pour la justification des prix.
Apres c'est évident qu'un stage comme ca, on n'en fait pas toutes les semaines :blush:
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12-14 euros de l’heure...
:-D
Tout a coups je me sent très con...
Oui évidemment si on passe la journée a cheval, oui
j'avais pas réfléchit comme ca moi...
:oopselaaa:
Puis après tout c'est une passion...
Je dépense bien...
Vétementd...Nourriture...soin véto...Accessoires...Toilettages...
50 a 60€ par mois pour mon chien...
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A partir du 4 août. ^_^
Je devrais être en Dordogne au moins 1 semaine, peut-être 2.
à noter qu'elle n'a que 3 chevaux, et qu'on part en extérieur, donc deux stagiaires max !
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Je remonte ce post pour vous annoncer que je suis la prochaine à m'y coller :):
Ludo et moi allons faire le stage avec Carolinne le 9 et le 10 mai :-)
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Hâte d'avoir vos impressions, ça m'intéresse bien tout ça :):
vous avez commencé à vous renseigner, lu des bouquins ou autre ou pas spécialement ?
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J'avais essayé de lire l'Equitation Centrée de Sally Swift (j'ai les 2 bouquins) il y a environ 5 ans, car j'ai toujours été consciente d'avoir une assiette assez médiocre (j'ai fait des progrès mais je manque de liant depuis toujours) et je suis persuadée que cette approche de l'équitation m'aurait énormément aidée à franchir un cap (comme dans la vie finalement, il me manque le "lâcher prise").
Malheureusement, sans enseignant pour m'accompagner, je n'ai jamais pu mettre en pratique les exercices proposée et j'ai laissé tomber ces lectures. En plus, à l'époque, cette approche (position etc.) était très loin de ce qu'on m'enseignait dans mon club de l'époque, et je n'avais pas la possibilité de travailler seule.
Aujourd'hui, le contexte est différent, avec mon nouveau club, certes, les chevaux sont moins dressés, moins "aux boutons" (plus intéressants finalement) mais j'ai la possibilité de louer un cheval à l'heure quand je le souhaite, ce dont je ne me prive pas, et j'ai quasiment carte blanche pour travailler ce que je veux, ce qui est très appréciable.
Le déclencheur a été mon dernier cours de mise en selle où ma mono a clairement mis le doigt sur MON défaut majeur: mon bassin ne fonctionne pas au trot assis et pas suffisamment au galop ... elle a aussi lâché le mot du fameux "lâcher prise", nécessaire pour se laisser aller à suivre les mouvements du cheval pour aller avec lui et non subir.
C'est la que Annef m'a rappelé l'existence de ce stage et je me suis décidée à franchir le pas :oky:
Quant à Ludo, c'est un peu différent car on lui en demande moins que moi à cheval donc ce qu'il fait est déjà très bien compte tenu de son handicap.
Cependant, le fait de ne pas voir du tout, même s'il est hyper cool et relativement confiant (ce qui épate tout le monde), il ne "fonctionne" pas vraiment à cheval car il y a toujours une forme de retenue qui se comprend aisément, vu qu'il ne peut rien anticiper (inconsciemment il est dans une position de sécurité).
En revanche, il a énormément de faculté à intégrer des sensations, pour peu qu'on lui donne les clefs pour les ressentir.
Pour ce qui est de se renseigner, oui, on a parcouru le site de Caroline Jacotot, lui a un peu discuté avec elle, et c'est tout à fait ce qu'on recherche :):
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c'est vrai que ton nouveau club permet cette liberté dont tu as intérêt de profiter :)
pour le lâcher prise, se détendre à cheval et être liant c'est vraiment pas évident.
ça a l'air très intéressant en tout cas ! hâte d'avoir le compte rendu de ce stage :):
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J'espère aussi que tu nous feras un petit compte rendu! :flowers:
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Hello, nous voilà de retour de cadouin :):
J'ai relu les compte-rendus d'annef et ce que j'ai fait se rapproche beaucoup de son 2ème stage.
La grosse différence est que Ludo et moi étions beaucoup plus en demande de "ressenti" que d'explications biomécaniques. Ceci-dit, Caro nous a bien dit qu'elle-même préférait donner moins d'explication techniques, j'imagine aussi que ça dépend du bagage technique des cavaliers.
Là, j'ai pas le temps de tout raconter mais pour résumer je dirais que ça nous a apporté énormément en terme de ressenti (ce qui était le plus important).
Par contre, personnellement, je suis pas mal restée sur ma faim le dernier jour, étant donné que Ludo nous a fait de grosses frayeurs (mauvais choix de cheval pour lui je pense), et par la force des choses, Caro a dû beaucoup plus s'occuper de lui que de moi et je n'ai hélas pas du tout galopé... mais bon j'ai beaucoup gagné en confiance sur ce que j'ai fait (mais 80% de pas et à peine 20% de trot, sans pouvoir trop expérimenter ce qu'elle m'avait dit en théorie au trot, notamment sur l'épaule en dedans et le trot dans le galop). Heureusement que j'ai lu d'autres compte-rendus qui complètent ce que j'ai pu entendre.
C'est l'inconvénient du stage à 2 :blush: Ceci dit, j'ai une belle palette d'outils à ma disposition dont je compte bien me servir, ce qui était le but :oky:
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Bonne expérience alors globalement !
vous étiez que deux dans ce stage ?
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Oui c'est le maximum, mais franchement, à moins d'avoir exactement le même niveau, je trouve que cest trop, en tout cas quand l un des deux requiert une attention permanente.
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C'est un stage personnalisé du coup, bon la prochaine tu y retourne en laissant Ludo à la maison :P
Je veux bien le tarif ou un site web en MP :):
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Le tarif a été donné par annef quelques pages plus tôt, mais je te mets le lien vers le site ;)
My Webpage
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Autant pour moi je n'avais pas relu le post :oopselaaa:
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Bon allez, compte rendu :-D
Nous sommes donc arrivés jeudi matin et la première chose que Caro nous a demandée était ce qui nous amenait … là on a discuté un bon moment :D
Moi, je pensais que le frein à ma progression était la peur (un sentiment général qui m'habite depuis toujours), ce qui va s'avérer assez inexact, en tout cas, c'est bien plus subtil.
Quant à Ludo, c'est avant tout la décontraction qu'il recherche, le liant.
Mon cheval du jour sera Gina, une adorable ponette qui est celle qui donne le plus confiance aux cavaliers.
Ludo, lui, montera Dao, un haflinger de 20 ans, toujours vif et extrêmement émotif … c'est ce choix qui m'étonne, mais ce jour-là, il sera tenu en longe par Caro qui sera à pied avec nous, sur la route et les chemins que nous emprunterons.
Caro nous demande d'abord de monter comme on a l'habitude pour voir ce qu'il y a à corriger.
Pour moi, elle voit d'emblée que ma colonne vertébrale ne fait pas le "S" naturel, mon dos est trop droit car je suis assise trop sur le gras des fesses et mes abdos ne peuvent pas fonctionner dans cette position. Elle me montre comment me positionner: être assise sur le cheval comme si j'étais debout: entre les ischions et le pubis, pour que mon bassin puisse fonctionner d'arrière en avant. Au début, j'ai l'impression d'être cambrée, mais il n'en est rien, d'ailleurs, je peux avancer mon buste si je le veux.
Très vite, je commence à bien fonctionner, je ressens l'ondulation de mon dos jusqu'à la tête.
En fait, il faut essayer de gommer le mouvement latéral du cheval pour en faire un mouvement exclusivement en avant: le nombril suit une ligne droite et corrige le droite-gauche.
On ne doit jamais oublier la conscience qu'on met dans son ventre, c'est notre contact avec le cheval. Si on l'oublie, c'est comme si on abandonnait le cheval.
Pour améliorer cette position, on recule un peu les jambes et on ne met aucun poids dans les étriers, c'est primordial.
Ceci sera très parlant au trot enlevé: en fait, on sort très peu de la selle, mais le buste est tiré en avant, comme par un élastique, et on a l'impression que ce sont les jambes qui descendent.
Pour ralentir, on diminue le mouvement du ventre, et naturellement, on se grandit et on se redresse. Pour arrêter, on ramène les mains vers les épaules (mouvement de bas en haut) par de petites tensions très brèves et on laisse le temps au cheval de réagir avant de redemander, c'est ça le tact équestre.
Comme par miracle, ça marche très bien avec Gina, et son mouvement est très libre au pas … mon problème n'est donc pas la peur (je suis le plus souvent rênes longues et sans mors).
Ludo, lui, a un énorme problème de tension dans les jambes (il les serre comme un étau sans s'en rendre compte, avec les pieds en canard et les talons forcés en bas), Caro l'aide à en prendre conscience et petit à petit, elle arrive à décoller ses mollet du cheval en tirant dessus (au début elle ne pouvait pas passer un doigt!).
L'après-midi, on poursuit la même chose sur d''autres chemins et on fonctionne de mieux en mieux tous les 2. L'humeur est au beau fixe, mais pas la météo :D
Le lendemain, Caro me propose de garder Gina ou de prendre Ma'Heono, un très grand cheval pour moi (1m75). Lui est le plus vert de la bande: si l'on ne sait pas ce qu'on veut et où on veut aller, il fait un peu n'importe quoi: s'arrête, va à droite et à gauche, bref, pas concentré quoi.
Je le choisis bien sûr, car j'ai fait le tour de Gina.
Ludo, lui, reprend Dao, mais sans être pris en longe, et Caro monte Gina (en emmenant une longe au cas où).
Comme souvent, il met un temps fou à se mettre en selle (montoir, étriers etc., sachant que le temps est compté, j'avoue que je m'impatiente un peu mais je le garde pour moi).
Nous voilà partis. Au début, Ma'Heono n'avance pas, Caro me dit que c'est normal, qu'il ne faut pas le pousser, c'est comme un diesel :lol:
On prend des chemins plus escarpés que la veille, et aussi plus boueux, c'est sympa, sauf que Ma'Heono ne ressemble pas à Gina, sur la route j'arrive pas à l'arrêter, sur les chemins en côte, il s'arrête tout seul, j'interroge Caro … qui me dit de toujours aller au bout de ses idées, ne jamais laisser tomber (au pire, changer d'idée, mais ne pas renoncer, demander autre chose).
Je suis en plein doute, avant j'aurais dit que j'avais pas les boutons mais Caro dit que ce qu'elle a dit la veille est un langage corporel universel, ça ne vient pas du cheval mais de moi. Comme je doute, je suis plus timide dans mes demandes et le cheval ne comprend pas, il ressent mon doute.
Ludo: 1èr incident
A un moment, sur un chemin en terre, Dao trébuche très fort et tombe :blink: D'abord les antérieurs pliés, puis les postérieurs. Il se relève vite mais Ludo a cogné sa visière sur son encolure et s'est retourné le pouce :wacko:
Là, je sais que Ludo a perdu une grande part de confiance … sachant que Dao est une éponge, je me dis "aïe" :huh:
Il reprend ses esprits et tout semble s'arranger.
Ludo: 2ème incident
Sur la route, Dao (pourtant en 2ème position) stoppe net en voyant le parapluie d'un pêcheur, Caro essaie d'appeler le mec, mais personne ne répond.
Là, Dao panique totalement (Ludo aussi), il recule, fonce dans mon cheval, fait un ½ tour et se barre au grand trot dans le sens inverse … puis s'arrête 30m plus loin. Ludo est en panique, désorienté, et demande qu'on vienne le chercher, ce que fait Caro, qui le prend en longe.
Malgré tout, Dao ne veut pas passer, multiplie les écarts et Ludo demande à descendre, Caro lui demande de rester en selle. Gros moment d'émotion car je connais Ludo, capable de tomber dans les pommes en pareille circonstance. Bref, il l'écoute (et la remerciera plus tard), et on rentre à bon port.
Dernier après-midi (après un repas pris avec annef's family, que des gens biens quoi :stuart: )
Je reprends Ma'Heono et Caro a prévu de plus trotter et – je pense – de plus s'occuper de moi.
Ludo prend Gina, ouf !!!! Là, je me dis "c'est bon on va être pénards".
Que nenni :D
On part, Caro en tête avec Dao, moi derrière, et Ludo qui ferme la marche sur Gina.
Je suis contente car Caro me fait remarquer que Ma'Heono marche très bien pour un début, il est très à mon écoute, je suis très présente dans mon ventre.
Hélas, au 1er chemin en Y, on perd Ludo qui prend à droite :lol: pas grave, Caro va le chercher.
On continue et Caro nous annonce qu'on va trotter … yes !!!!
Ça commence bien et là …. 3ème incident pour Ludo.
On l'entend gémir (j'ai un problèèèèèèèèèèèème) … là, je me dis (pas bien !!!!): "p*tain le boulet, c'est Pierre Richard c'est pas possible" et on voit Gina à l'arrêt avec la selle qui tourne et Ludo qui tourne avec :wacko:
Le souci c'est qu'il a le pied coincé dans l'étrier, Caro descend de Dao (qui se barre :blink:), mon cheval veut suivre Dao mais je m'impose grave là !
Caro n'arrive pas à dégager Ludo qui a la tête en bas et est écartelé par son pied coincé dans l'étrier, il gémit de plus en plus.
Je propose de descendre aider, Caro ne veut pas (de peur que je lâche Ma'Heono), mais voyant qu'elle n'arrive à rien, je descend (sans lâcher ma grande bête qui est adorable), mais entre-temps, Ludo est enfin par terre … ouf !
Là, je sais que c'est mort pour faire le programme prévu :wacko:
On remonte tous à cheval, Caro admet que ses chevaux sont des barriques (les selles tournent hyper facilement), et Ludo prend enfin conscience que ses problèmes d'équilibre à pied se répercutent à cheval (en fait, il penche tout le temps car il a une jambe plus tonique que l'autre).
Il va bosser dessus …
Moi, je les laisse devant faire leur vie, et je vis la mienne avec Ma'Heono, j'obtiens des arrêts magnifiques, je rattrape au trot, j'allonge et je raccourcie le pas … bref, il est 100% à mon écoute car je suis présente, confiante, je sais toujours ce que je veux et je l'obtiens.
Il est méconnaissable par rapport au matin, on prend des chemins encore plus escarpés et il est plein d'allant dans les côtes et ne trébuche même pas dans les descentes.
Avant de rentrer, Caro me donne des explications théoriques sur les EED et autres figures au trot, mais franchement, étant au pas, j'ai bien du mal à tout visualiser … dommage, c'est passionnant, mais ce sera pour une prochaine fois peut-être :lunette:
Donc voilà, mon problème n'est pas la peur mais le doute, il faut vraiment que je croie en ce que je veux (et que je le sache :rire: ) et que je n'imagine pas des scénarios catastrophe si je donne des rênes en ballade, si j'aborde un peu vite en saut etc. Faut que j'y croie, point !
Ma'Heono m'a monté à quel point les chevaux sont nos miroirs, à moi de poursuivre sur les autres chevaux, sachant que j'ai la chance de monter des chevaux qui sont relativement jeunes ... bref, tout un programme :cafe:
Quant à y retourner sans Ludo, non, je ne ferai pas le voyage toute seule. Par contre, peut-être en faire moins mais alterner un le matin et un l'après-midi :?: (à voir avec caro l'année prochaine si on y retourne).
Sinon, on n'y retournera pas un week-end férié ou en période de vacances, Caro est nettement moins dispo (niveau horaires, je trouve qu'on a été un peu lésés par rapport à ce qui est sur son site).
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Bon allez, compte rendu :-D
ah quand même ! j'ai eu peur que tu n'en fasses pas !!
bon ben je vais le lire du coup :D
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Moi, je les laisse devant faire leur vie, et je vis la mienne avec Ma'Heono, j'obtiens des arrêts magnifiques, je rattrape au trot, j'allonge et je raccourcie le pas … bref, il est 100% à mon écoute car je suis présente, confiante, je sais toujours ce que je veux et je l'obtiens.
Il est méconnaissable par rapport au matin, on prend des chemins encore plus escarpés et il est plein d'allant dans les côtes et ne trébuche même pas dans les descentes.
Ben dis donc pour lui, c'est vraiment un beau résultat, au final, c'est comme ce qu'on disait à propos de Perle, quand tu n'y arrives pas c'est souvent que tu te poses trop de questions, que tu doutes trop
En fait pour Ludo je pense qu'il lui faudrait des cours avec Caro mais dans un environnement plus "club" dans une carrière par exemple. Un environnement plus sur, moins instable
quelle frayeur la selle qui tourne !! Le pauvre, il en aura eu des émotions sur ce week-end !
pour l'EED tu peux le travailler seule en fait : tu tournes dans tes épaules mais pas dans ton regard ni dans ton intention. Ton ventre dis "tout droit" et tes épaules et tes jambes disent "incurves toi". Puisque l'EED c'est aller incurvé sur une ligne droite
et au final tu te sentais bien sur la grande gigue au trot ?
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Ah oui, j’étais vraiment bien sur ce grand machin même au trot ! mais bon, en n’en n’a pas fait des tonnes non plus …
Sinon, j'ai aussi fait le rapprochement avec Perle (car il y a eu du bon), mais elle était vraiment trop instable pour avoir confiance sur la durée :blush:
Par contre, j’ai bien pensé à Téo (parfait jusqu’à ce qu’on me raconte ses « frasques » qui m'ont faites douter). Maintenant, j’essaierai de le monter en ne pensant qu’à l’instant présent et à mes sensations sur lui.
Pour ce qui est de l’EED, Caro avait quand même pris le temps de m’en parler le 1er jour et c'était pas exactement comme ce que tu dis: j’avais noté que le ventre tournait de quelques cm (comme dans un virage) mais le mouvement (la visualisation du nombril) restait en avant. C'est très subtil, j'en conviens :oky:
Par contre, ce qui m'avait frappé, c'est que Caro ne parlait pas des épaules du tout, visiblement volontairement.
C'est plus les départs au galop que j’aurais voulu voir concrètement, surtout qu’elle m’avait bien expliqué la sensation du trot dans le galop était exactement l’inverse de l’EED (le diagonal n’est pas le même).
- trot sur diagonal droit, bassin à gauche et mouvement/intention en avant > EED
- trot sur diagonal droit, bassin à droite et mouvement/intention en avant > trot dans le galop (et départ au galop facilité je suppose).
Tu est d'accord là-dessus?
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alors le galop dans le trot, j'ai jamais réussi à me souvenir de quel coté me tourner :D
Mais une fois écrit comme ca, je suis carrément d'accord
de toute façon, le mieux que t'aies à faire, c'est de louer théo (ou saphir, peut-etre ca le débloquerai ??) et de tout réessayer
Par contre, ce qui m'avait frappé, c'est que Caro ne parlait pas des épaules du tout, visiblement volontairement.
en effet, tout part du ventre et du regard. Elle t'as fait faire le regard panoramique ?
moi qui suis contractée du haut, ca m'a aidé
Ce travail sur le centre, ca m'a fait penser à ce que travaillait Elfik avec son prof de dressage
Le tout c'est apres d'en faire un automatisme, pour tourner, avant, ralentir, redresser etc...
Je pense que ca doit etre interessant de la faire venir en club aussi, avec une carrière pour faire des exos plus précis sur des cercles ou des déplacements latéraux...
Malheureusement, faut-il encore avoir un club et un cheval
(si tu arrives à convaincre Laure, je fais la route !!)
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En effet, Caro n'a parlé ni des épaules ni des jambes, vu que tout est dans le ventre et le mouvement ... mais j'espère que les 2 ne sont pas incompatibles (au contraire, dans l'idéal, tout serait encore plus clair pour nos chevaux de club qui ont appris avec nos jambes).
Par contre, on n'a pas du tout abordé les déplacements latéraux. Comment tu places ton ventre (rotation du bassin et orientation du mouvement) du coup?
Le regard panoramique elle ne m'en a pas parlé, mais Laure oui, et ça rejoint parfaitement le "regard doux" de Sally Swift.
D'ailleurs, je pense que je vais retenter le bouquin car pratiquement tout ce que m'a dit Caro s'y trouve plus ou moins expliqué pareil, sauf qu'il y a des trucs en plus (respiration etc.) et ça va plus loin.
Sinon, oui j'ai hâte de louer Saphir, surtout depuis notre stage de dressage qui l'avait bien réveillé (ou révélé) ;) , je suis convaincue que bien monté, il serait top, c'"est tout l'intérêt du tact équestre.
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Caro a mis en ligne notre vidéo !!!
C'était le matin du 2ème jour ... je découvrais ma grande bête et Ludo découvrait la liberté sur Dao, c'était avant le 1ème incident, mais après le 1er je pense :D