Forum equitation
Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: peinture le mars 22, 2010, 07:28:47 pm
-
Voilà j'ai un petit souci avec Roxane, en effet je me demande si elle n'a pas une allure défectueuse... je m'explique, quand on travaille monté, on bosse dans un pré donc assez irrégulier. J'essaye de rester le plus possible sur les endroits plats mais bon.
Quand je la mets au trot, j'ai clairement l'impression que ce n'est pas du trot mais une allure bizarre, pareil ma monitrice à l'époque l'avait montée et m'avait dit qu'elle ne me ferait pas faire de trot assis avec elle car même elle avait du mal, qu'elle avait l'air d'avoir un temps de suspension de plus enfin pas un trot normal quoi.
Là quand je monte je suis super déséquilibrée, c'est pas du tout un trot à 2 temps, une amie m'a regardé monter cette aprèm et elle m'a dit que je n'arrivait pas suivre correctement au trot enlevé car elle a plus de 2 temps dans son allure :blink:
Ce qui est bizarre c'est qu'en extérieur elle le fait rarement, et je n'ai pas spécialement fait attention avant mais quand on travaille en carrière (rare) je n'ai pas autant de problème donc je pense qu'elle trotte normalement.
Il faudrait que j'essaye de faire une vidéo pour vous montrer, mais après avoir fait une petite recherche ça pourrait soit être de l'aubin ou du traquenard.
Définitions de l'ami wikipédia:
L'aubin est une allure où l'avant-main galope et l'arrière-main trotte ou inversement.
Le traquenard est un trot décousu ou désuni où les battues diagonales sont dissociées, provoqué en général par un excès de vitesse ou un mauvais dressage.
Je penche plutôt pour du traquenard, enfin niveau sensation c'est vraiment du trot b*rdélique :D ce qui me chafouine c'est que j'ai l'impression qu'elle le fait parfois aussi au pré, quand je la lâche et qu'elle rejoint les autres au trot, elle trotte des antérieurs et les postérieurs ont l'air de partir chacun à l'extérieur au lieu de "suivre" l'antérieur opposé. :huh:
Bref, comment je peux travailler ça à votre avis??? Parce que d'un c'est vraiment pas confortable :cafe: et de deux, c'est pas très académique, je suppose aussi que si on appelle ça des allures défectueuses il y a de bonnes raisons... :chris:
-
Au CE on a un cheval aussi qui galope de l'avant de l'avant et trotte de l'arrière, c'est pire que pas confortable mais je pense que c'est parce qu'il est bloqué et qu'un suivi ostéo s'impose (ce qui je pense n'est pas son cas..)
-
l'aubin j'ai testé et franchement tu peux pas te tromper, c'est loin du trot, c'est plutôt comme un galop très très raté
-
J'ai connu une trotteuse qui le faisait au bout de quelques foulées au galop, c'est une horreur. Son proprio, pourtant guide de tourisme équestre, n'a jamais réussi à le lui faire passer complètement.
-
l'aubin j'ai testé et franchement tu peux pas te tromper, c'est loin du trot, c'est plutôt comme un galop très très raté
c'est ça le truc genre t'es un débutant avec aucune assiette ?
-
Je ne pense pas que ça soit l'aubin, alors, mais c'est vraiment un trot HORRIBLE :D avec un énorme rebond, et à plus de 2 temps... j'ai essayé de trotter assis aujourd'hui au bout de 2 foulées j'ai cru que j'allais voler :blink:
Par contre le galop aucun souci :cafe:
Ava normalement elle n'a aucun souci de dos, enfin elle a vu l'osthéo en septembre donc y'a un ptit moment mais tout était nickel... en même temps ça fait pas si longtemps que ça qu'on "travaille" et j'ai l'impression que c'est ça depuis le début. Ca doit être de faire des milliers d'heures de trot assis en club qui m'a fait prendre conscience :biggl: :D
-
quelqu'un pourrait te filmer pendant un séance?
ça serait bien, de pouvoir juger de visu, plutôt qu'à partir d'un récit... ca serait plus aisé, pour se faire une idée juste, au lieu d'hypothèses :)
-
S'il y a plus de temps, ce n'est pas du trot...
-
l'aubin j'ai testé et franchement tu peux pas te tromper, c'est loin du trot, c'est plutôt comme un galop très très raté
c'est ça le truc genre t'es un débutant avec aucune assiette ?
non, plutôt genre, le cheval est au galop à faux et va tomber dans le virage
-
Je vais essayer de me filmer demain ou jeudi! :-)
-
elle le fait parfois aussi au pré, quand je la lâche et qu'elle rejoint les autres au trot, elle trotte des antérieurs et les postérieurs ont l'air de partir chacun à l'extérieur au lieu de "suivre" l'antérieur opposé.
Les postérieurs qui partent à l'extérieur, c'est pas vraiment une allure défectueuse mais c'est caractéristique du trot des trotteurs quand ils "poussent" un peu fort (accélération ou vitesse supérieure à un trot normal). Donc pour ça pas de souci, c'est tout à fait normal.
Dans le cas du trot particulièrement inconfortable de Roxane montée, une vidéo est indispensable pour avoir une idée plus claire de ce dont il s'agit...
Et puis je ne suis pas sûre d'avoir bien compris : ça se passe seulement quand tu travailles Roxane dans le pré, mais pas en carrière ni en balade, c'est bien ça ?
-
c'est quoi comme race la miss déjà?
-
Mel : une trotteuse.
Elle fait ça quand elle est dans un petit ou grand trot?
-
ok merci , bin ce serait pas l'allure du trotteur? y en a qui sont bizarres :blush:
elle l'a toujours fait?
-
j'ai eu un trotteur, leur allure au trot est toujours très étrange, même après des années, ils gardent ce truc, mais avec de la pratique, on y trouve un certain confort je trouve.
Et pour avoir monté sur piste en trot monté allure course, c'est destabilisant effectivement... quand on découvre, mais je pense que ta mono connait ce phénomène
-
L'aubin j'ai et je donne encore avec ma jument... c'est vraiment pas confortable du tout tu le sentirais bien plus ;)
-
ben un trotteur trotte normalement, c'est seulement au trot de course qu'ils sortent une allure différente
-
Ben au trot de course, ça décoiffe mais on sent quand même un trot (en sensation je veux dire).
Pomme de Pin : des fois elle me le fait en balade, donc sur un terrain pas particulièrement plat... Enfin avant je n'avais pas spécialement cherché à analyser, là c'est vraiment parce que mon amie me l'a fait remarquer que je me suis posée la question.
Elfik : je n'arrive à la cadencer que quand on est sur une carrière, ou en tous cas un terrain plat (donc pas souvent pour l'instant) donc oui c'est trot rapide.
Je me filme demain aprèm, j'espère que ça donnera quelque chose! :blush: Mais si ça se trouve c'est dû très probablement au fait que c'est une trotteuse, et aussi au fait qu'elle n'a pas beaucoup de boulot au compteur...
-
Pomme de Pin : des fois elle me le fait en balade, donc sur un terrain pas particulièrement plat...
La jument du guide de tourisme dont je parlais l'utilisait dès que le terrain n'était pas plat non plus. Selon lui, ça la rassurait dans son équilibre, elle n'était pas assez a l'aise au trot.
-
Je voulais dire "elle n'était pas assez a l'aise au galop".
-
Si elle te fait ça dans un trot relativement soutenu, c'est qu'elle se met à "découdre" son trot pour adopter le trot "rompu" si caractéristique des trotteurs. A grande vitesse, ça se ressent pas parce que les pattes tricotent trop vite, mais dès qu'on est dans une cadence inférieure à celle du "trot de Vincennes", ça se sent tout de suite. Mon ancienne jument tendait à faire ça, parfois, même au tout petit trot, c'était une drôle de sensation, entre le trot et l'amble.
C'est ce qu'on appelle le traquenard : Cf lien
-
Regarde aussi là
-
Les "allures" ca se travaille.. essentiellement en carrière, faut faire des transitions en encore et encore jusqu'a ce que tu arrives a la cadencer, j'ai un trotteur reformé des courses, je connais la musique.......
-
Voilà la vidéo : http://www.dailymotion.com/video/xcpayd_mov01348_animals
personnellement je ne vois RIEN :D
En fait pour une fois elle était très bien, pas trop speed et folle (genre trotteeeeeeeeeeeeeeeer!!!!!!!! :biggl: ) donc j'ai dû la pousser un peu au final... à la limite le seul moment où elle me l'a fait c'est à la fin de la vidéo (sur la dernière longueur)
Bref je pense que j'ai complètement psychoté, et que c'est juste le manque de boulot qui fait ça... ou elle a senti qu'elle était filmée donc elle l'a jouée sérieuse :ange:
Elfik : c'est exactement ça :blush:
-
ben elle trotte quand même super vite, donc si là pour toi c'est calme, d'habitude elle est peut-être un peu au trot de course
c'est du trot bien sur mais ils lancent un antérieur plus que l'autre je trouve, on a la sensation d'une allure dissymétrique
c'est normal que tu ne puisses pas accompagner correctement à cette vitesse là
il faudrait que tu la cadences un peu pour qu'elle arrête de courrir
-
C'est quand même légèrement perceptible sur ta vidéo, dans le premier et le dernier trot (pas celui que tu reprends au milieu).
Je pense que tu pourrais essayer de faire 2 choses :
1. essayer de la remonter un peu devant pour transférer plus de poids sur l'arrière et essayer d'obtenir une poussée égale des postérieurs ; là elle est trop horizontale, avec un garrot effondré, et du coup les postérieurs sont à la ramasse
2. appeler le postérieur externe en serrant les mollets sur ton temps d'assise (à condition de trotter sur le bon diagonal), parce qu'elle a tendance à engager plus le postérieur interne (c'est le mécanisme du galop, le postérieur interne s'avance toujours plus que l'externe)
De façon générale, elle a une cadence très aléatoire, elle est trop "libre". Essaie de rythmer ton trot et tes battues de façon plus rigoureuse, quitte à la tenir un peu plus devant dans un premier temps pour la cadrer. Une fois qu'elle aura compris comment cadencer le trot tu pourras la relâcher comme tu fais là, mais il faudrait en passer par un peu plus de "mise en tension" pour réussir à re-diagonaliser correctement son trot.
Le travail de 2 pistes pourrait être très bénéfique, mais je sais pas si elle sait faire?
-
ben elle trotte quand même super vite, donc si là pour toi c'est calme, d'habitude elle est peut-être un peu au trot de course
non là je la pousse "exprès" sinon ça allait quand même mieux!
Un peu plus tôt dans la séance :
http://www.dailymotion.com/video/xcphts_mov01347_animals
Bon elle a le nez en l'air à fond les ballons, mais là même si c'est pas fabuleusement bien cadencé elle n'est pas en mode Vincennes :blush:
Elfik, je vois ce que tu veux dire, là même sur la deuxième vidéo c'est sûr que je ne la tiens pas donc au final elle est nez au vent et dos creusé! :chris:
Pour le travail sur 2 pistes, elle sait bouger les hanches et faire des déplacements latéraux (au pas), le souci c'est que mademoiselle a tendance ensuite à onduler dans tous les sens après ça, et à m'en sortir un peu n'importe quand; La fixité très aléatoire de mes jambes n'est à mon avis pas étrangère non plus à ce problème... :ermm:
Quel genre d'exercices je peux faire? En sachant que le terrain est naze de chez naze, en fait j'ai peur de tenir mes rênes plus courtes sinon j'ai l'impression qu'elle va se vautrer si elle voit pas où elle met ses pieds... mais à la limite je peux aller de temps en temps en carrière et bosser là-bas :flowers:
-
premiere chose lui apprendre a ce cadancé sans toi
a la longe
c'est pour moi un bon travail où on ne va pas gener le cheval
-
Si tu ajustes tes rênes et que tu les tiens "souplement", avec du liant dans les coudes, elle se cassera pas la figure. Pour ce faire, plie tes coudes et "cale-les" au niveau de ta taille, là tu montes comme un playmobil.
L'idée, c'est pas que les rênes soient tendues pour être tendues! C'est juste qu'elles jouent un peu plus sur la direction, l'équilibre et l'incurvation, parce que là elles servent à rien. D'ailleurs, le fait de travailler la jument sur plus d'incurvation (cercles, 8 de chiffre, spirales) ça l'aidera aussi à régulariser son trot en l'équilibrant (là, elle s'incurve pas du tout et tourne en bateau).
Cela dit, je préfère largement l'impulsion qu'elle a sur ta deuxième vidéo, c'est plus facile pour bosser un jeune cheval de travailler un peu "au-dessus" de l'allure qu' "en-dessous", ça lui permet de se délier et de monter son garrot et tendre son dos.
-
Moi je vois un truc bizarre sur la deuxième video, dans le déplacement des postérieurs mais je ne saurais pas dire exactement quoi, c'est + une sensation d'un truc pas régulier.
-
elle a un trot de trotteur, quand ça commence à pousser légèrement, elle écarte les postérieurs, son encolure est tendue, et elle n'a aucune souplesse dans les virages.
à l'époque, pour travailler un trot correcte à mon trotteur, on travaillait beaucoup sur sa souplesse, autour de barils, au trot, le plus lent possible ( et c'est pas facile !!), sinon il tombait...et il a fini par gagner en souplesse, et fini par les passer au trot proprement, puis même au galop.
les reculés aussi, en tournant entre des barres au sol, comme un parcour de trail, ça peut aider.
travailler aussi sur la position de la tête, si tu la laisses allonger ainsi l'encolure, elle accélère indéniablement, on voit même ses antérieur chercher loin devant..un trotteur quoi.
et voir un ostéo aussi, histoire de partir sur de bonnes bases, en sachant qu'elle n'a pas de douleurs.
-
Merci les filles pour vos conseils!! :ptitebiere:
Elfik, pour le playmobil... j'ai vu sur la vidéo :-( :rire:
On va bosser tout ça! Mais déja je vais essayer d'aller en carrière plus souvent, je pense que ça vaut le coup plutôt que d'essayer de bosser dans le pré. Au début je pensais que ça allait bénéfique pour les deux mais c'est trop galère.
-
Il faut alterner les 2, du terrain varié pour l'habituer à se servir de son équilibre, de son balancier, et du vrai plat pour toi pour la faire bosser en technique, apprendre l'incurvation, le contact, la cession de mâchoire...
On voit un couple plein de douceur mais trop inexpérimenté d'un côté comme de l'autre, faudrait vous faire un peu violence, à toi comme à elle, pour gagner en rigueur. Ce n'est pas pour autant que vous perdrez en communion, cela dit, mais du boulot la fleur au fusil faudrait passer au vrai travail pour assouplir, muscler, cadencer... enfin dresser pour de vrai quoi :D
Allez hop, un coup de bac à sable mesdemoiselles!
(cela dit, honnêtement, je trouve que tu t'en tires très bien avec elle, c'est jamais loin d'être évident de mettre des trotteux au boulot, donc pour tout le chemin déjà parcouru, bravo)
-
merci Elfik, tu as très bien analysé la situation!! :D je ne veux surtout pas la brusquer parce que pour moi c'est encore un bébé fragile! :cafe:
Et je ne voyais pas du tout le boulot comme du travail pour elle, c'était vraiment "initiation" mais pas travail réel. :ange:
Donc là, fini la maternelle :chris: :lol:
-
(c'est Elfik) Ben oui, fini la maternelle, à bientôt 5 ans il serait ptet bien temps de s'y coller :lol: