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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: Black Hills le janvier 02, 2011, 11:39:41 am
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Vont-ils finir par venir chasser dans notre salon ? :-(
(http://img88.imageshack.us/img88/5133/005pbh.jpg)
(http://img713.imageshack.us/img713/2936/002cao.jpg)
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C'est flippant parce que stressant pour les chevaux si ça tire. Mais le risque est nul, ils sont dos à ta propriété et tirent de l'autre coté, c'est beaucoup moins dangereux que lorsque tu as des chevaux dans un pré sur le chemin des balles...
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Oui, ils sont en toute légalité le dos à ma clôture à canarder et à affoler les chevaux. Si l'un fait une colique de stress c'est tant pis pour moi.
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On a eu le même probleme aussi chez nous , sauf que nous en plus des chevaux , y'avait des gamins qui attendaient leurs cours ! :wacko:
Du coup mon père , avec toute sa ... "délicatesse " :D , a été leurs demander a quelle adresse il pourrait envoyer les factures véterinaires des chevaux et les parents des enfants !!
Mon père est resté tellement poli et calme qu'ils ne sont plus revenu ! :lol:
Ca les fait chier que les cavaliers aillent se balader tranquillement dans les bois ( on ne sait jamais , que nos chevaux soit des mangeurs de gibiers !! ) mais eux n'ont pas de scrupules pour venir tirer juste a coté de chevaux et d'enfants ...
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ya 15 jours, on a eu le droit a une pluie de plomb sur la véranda, fallait se promener avec une bombe sur la tête... heureusement, les chevaux étaient dans la pâture en face de la maison, de l'autre coté de la route :wacko:
et quand on leur demande qui a tiré dans notre direction, c'est personne....
eux, s'en moque bien de savoir si les chevaux ont peur, du moment qu'ils peuvent avoir un bon tableau de chasse.
et si on n'est pas contents, on a qu'a les rentrer nos bourrins!! :ermm: Quand je vois certaines de leur réaction aux coups de fusils, je veux même pas imaginer ce que ça pourrait donner dans un box!
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ici on s'engueule réguliérement avec eux, même configuration que chez toi..
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Oui, ils sont en toute légalité le dos à ma clôture à canarder et à affoler les chevaux. Si l'un fait une colique de stress c'est tant pis pour moi.
Oui, je sais, le stress, c'est le problème...
Mais je relativise car tous les ans, il y a des chevaux blessés ou abattus dans leurs prés..
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BH>tu n'es pas aller leur demander s'ils ne pouvaient pas s'éloigner?
Aprés, je vais me faire un peu l'avocat du diable mais attention de ne pas mettre tous les chasseurs dans le même panier!
Il m'est également déjà arrivé d'en croisé avec qui cela s'est trés bien passé, qui rappellent leur chien. Il m'est même arrivé de croiser un groupe énorme en repère pour une battue, ben quand le premier m'a vu il a averti tout le monde de ne pas bouger (y'en avait un paquet au milieu des maïs, on voyais juste les casquettes fluos!) car il y'avait un cheval et quelques-uns se sont rapprochés des voitures pour que les chiens ne s'agitent pas trop.
Bon, évidemment y'a aussi des brebis galeuses. Y'a quelques années, 2 chasseurs se sont presque retrouvés au milieu du village aprés un sanglier! Y'a même une maison où il y'avait un impact! :blink: Une fois que l'assoc de chasse du coin a eu quelques "échos" disons, ils se sont occupés de faire le ménage. Car il est vrai que si certains sont de vrais c***, les assocs de chasseurs peuvent être trés utiles dans ce cas. Elles ont une image à défendre en plus.
Et pour refaire l'avocat du diable, il faut dire ce qui est mais certains cavaliers n'ont aucun respect pour les autres "usagers" des bois non plus hein....
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Un ami de mes parents qui avait un troupeau d'ânes avait de gros problème avec ça, il en a perdu plusieurs par colique de stress car les chasseurs et surtout les meutes de chiens traversaient le champs...
Mais je suis d'accord avec Gib's, il ne faut pas tous les mettre dans le même panier, même si je ne comprendrais jamais le plaisir qu'on peut avoir à chasser. (je culpabilise quand je tue une araignée alors bon :D )
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oui Colomba tu as raison, mais on a quand même un impact de balle dans la véranda et des fois des douilles dans le jardin
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Nous sommes bien d'accord, ne jamais mettre toute une catégorie de personnes dans le m^me panier, mais chaque année c'est pareil , le pavillon des chasseurs est à 30 m de ma maison, et chaque année on a des plombs sur le toit de la maison et sur celui de la grange
chaque année c est pareil nous ne pouvons pas laisser les chevaux au champ le week end car les chasseurs et leurs chiens traversent les prés ...et du coup nous les ramenons à la maison et
chaque année c'est pareil je vois débouler les chevaux de dessous l'abri tout galopant car les coups les ont inquiétés....
Allez encore quelques semaines et cela sera terminé pour cette année
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Attention, je n'ai rien contre les chasseurs, c'est juste la législation que je trouve absurde en leur permettant de tirer aussi prêt des habitations et des enclos d'animaux.
Certains militent pour une distance de sécurité de 500m, ça serait déjà un bon pas pour améliorer la cohabitation.
http://www.oiseau-libre.net/Animaux/Chasse...e-distance.html
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cela serait super, car cela voudrait dire la fin de la chasse dans le Nord ... trouve des terrains qui soient éloignés de 500 m d'une habitation dans mon coin :lol: :lol:
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oui Colomba tu as raison, mais on a quand même un impact de balle dans la véranda et des fois des douilles dans le jardin
L'impact de balle, c'est grave parce qu'ils ont tiré vers la maison, ce qui est totalement interdit, mais il est clair qu'il y a quand même un bon paquet d'abrutis, bien imbibés après le déjeuner...
Quant aux douilles, ça veut dire qu'ils sont entrés dans ton jardin... Tu veux que je te prete Chaka ? :D
Je rigole, ils la tueraient ces cons ! :chris: (je ne les mets pas tous dans cete catégorie :ange: )
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C'est marrant, je croyais que c'était une réglementation déjà en vigueur.
BH>est-ce que tu as essayé de prendre contact avec l'asso de chasseurs de ton patelin? Au cas où....
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Question distance à dos, je dirais max 200 m, parce que plus la distanc est grande, et plus le risque qu'ils tournent sur eux même pour tirer un gibier derrière eux est grand aussi...
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l'avantage des societé de chasse
si c'est un chasseur dans une soceté si il se retour pour tirer il sera mis a pied ou une amande par la societé de chasse pour qui il chasse.
mise a par la reglementation français chaque societé integre des regles qui donne des sanction si elles sont pas respecté c'est comme ça que la societé de chasse de mon grand pere n'autorise pas de tirer en direction d'une pature au risque de tuer un animaux d'elevage ou domestique et qu'il est interdit de penetrer dans une pature habité de tout façon ils ne chasse que par battue et n'organise pas de batue qui travers des patures sauf si c'ets une pature d'un des societaire
helasse tout les societé n'ont pas un regelement severe come celle que j'ai pu rencontrer lors de les sortie dans l'aisne
exemple en deux sevre il ya pratiquement pas de societé de chasse donc beaucoup de chasseur individuel se qui pose plus de probleme
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Punaise BH heureusement qu'ils ne font pas ça chez moi, parce que Apache a mis une journée entière à ce remettre des pétards du 1 janvier :wacko: Je stressais aussi qu'ils me fassent une colique, il était trempé à piétiner dans son paddock :wacko:
Ici, ils chassent dans la montagne, on entend les chiens au loin, mais rarement les coups de fusils. Par contre, faut pas trop aller se balader un jour de grande battue.......
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Bon ben finalement moi j'ai bien fait de ne pas sortir les chevaux aujourd'hui des chiens de chasse se sont "égarés" autour de chez moi semant la panique chez les chats (nettement plus intéressants à chasser...) et les chevaux... résultat Taïga a une plaque de 10 cm de peau à vif sur la pointe de la hanche Je ne sais pas comment elle a fait ça, à cause d'un chien, ou pas
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Il y a qq années, j'ai appelé Mr le présient de l'assoc des chasseurs de la commune du pré de Pitchoun : 2 fois la même semaine, j'avais trouvé la clôture démontée, visiblement pour mieux traverser le pré !
Mr le président a juré que c'était pas des chasseurs qui avaient fait ça...mais qu'il en parlera quand même à ses gars, par acquis de conscience. Et bien curieusement, la clôture n'a plus été démontée après ! :ange:
je ne comprendrais jamais le plaisir qu'on peut avoir à chasser. (je culpabilise quand je tue une araignée alors bon :D )
Moi aussi : même une énorme araignéee pleine de poils aux pattes !
Le plaisir de tuer ? c'est sain, ça ? :?:
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je ne comprendrais jamais le plaisir qu'on peut avoir à chasser. (je culpabilise quand je tue une araignée alors bon :D )
Moi aussi : même une énorme araignéee pleine de poils aux pattes !
Le plaisir de tuer ? c'est sain, ça ? :?:
C'est aussi une nécessité.
A mon grand désespoir, la période de chasse vient d'être prolongée jusqu'à fin Janvier, chez nous. Moi qui croyais être sortie de la galère, pouvoir me balader à cheval n'importe quand sans crainte, ben non, un mois de plus.
Mais quand on voit les dégats que font les sangliers, ils labourent des parcelles entières, ils se rapprochent des maisons pendant l'hiver, on peut comprendre aussi.
Mon beau-frère agriculteur a seulement 4 hectares de céréales, ben après le passage des sangliers, il n'en reste plus que 2. Un troupeau est aussi passé à travers le pâturage où se trouvent Gaëto et mes 2 jeunes, ben il faut voir l'état de toute la partie qu'ils ont visité...
Bon, je suis blindée, aussi. Nos chevaux bénéficient de beaucoup d'espace, donc ils sont rarement proches de maisons, donc forcément, les chasseurs ne sont jamais loin. C'est chaque week-end depuis début septembre, et même parfois en semaine.
Ici, je fais surtout hyper copain-copain avec les chasseurs, sinon, c'est foutu. Mais j'ai surtout peur d'une balle qui ricoche, ça a une force d'arme de guerre, si ça cogne sur un rocher... Et peur aussi des sangliers blessés mais pas morts, ils arrivent à tuer des gens dans ces états.
Et systématiquement, j'ai la trouille au ventre quand j'entends tirer.
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Y'a les bons et les mauvais chasseurs !! :lol:
Sans rire , je comprends pas non plus le plaisir qu'ils ont a chasser, mais comme dit Gaeto, c'est nécessaire ... par chez moi en tout cas ...
Là ou j'habite, nous sommes enclavé dans la Belgique, et les chasseurs Belges nourrissent les sangliers au maïs (sans doute pour pouvoir tuer encore plus ... :wacko: ), évidement dans ces conditions leur nombre ne fait qu'augmenter... quand on sait le nombre de marcassins qu'il peut y avoir dans une seule portée, ca peut aller vite ...et comme le gibier ne s'arretent pas à la frontières !
Juste pour vous donner une idée, un ami a moi a participé a une journée de chasse dans les bois du roi , en un dimanche , ils ont tué plus de 350 sangliers !!!
A première vue, ca parait énorme, mais en réalité ce n'est qu'un infimme pourcentage de leur population , les sangliers continuent de devaster certaines cultures et a causer beaucoup d'accidents de la route ...
Bref, je ne suis ni pour, ni contre la chasse mais franchement dans mon coin , les chasseurs devraient etre un peu plus civilisé ...
Je rigole avec le stéreotype du chasseur imbibé d'alcool et tirant sur tout ce qui bouge, mais des fois par chez moi, on est quand même pas loin de la vérité :wacko:
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oui, il y a des bons et des mauvais mais les mauvais sont tellement c*ns qu'on aurait parfois tendance a oublier les bons :wacko:
allez, pour ne pas donner que des mauvaises expériences.... la dernière fois, je sortais ma jument en LR, sur la route( les chemins, c'est pas la peine, ils sont comme réquisitionnés lol) quand un groupe de chasseurs avec leur chiens ont déboulé d'un petit chemin.
ma jument a été surprise et s'est figée en ronflant (heureusement, elle cherche pas a fuir quand elle a peur :D ) et les gars ont de suite rappelé leurs chiens et sont retournés dans le chemin le temps que je passe devant eux. J'ai trouvé ça bien sympa.
En même temps, vu l'heure qu'il était, les mauvais devait être entrain de se rafraichir dans leur cahute en plein milieu de la foret :mouselbier:
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Je suis d'accord que c'est parfois une necessité, mais il n'empêche que personne ne les force à chasser donc c'est qu'ils doivent aimer ça.
Les sangliers font effectivement pas mal de dégats, mon père habite en bordure d'un bois alors on a parfois le plaisir de voir des chevreuils dans le jardin mais aussi d'avoir l'impression qu'un tractopelle est passé par la quand les sangliers nous rendent visite :wacko: (heureusement que mon père n'est pas un accro du jardinage :D )
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Je suis d'accord que c'est parfois une necessité, mais il n'empêche que personne ne les force à chasser donc c'est qu'ils doivent aimer ça.
BH oui la legislation est mal foutu!...
Quand a BZH et Liluna si la chasse revenait juste a tirer ca serait pas de la chasse... :cafe:
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Mystic je ne suis pas totalement anti chasse, je comprends que ça peut être une nécessité et que donc il faut que la chasse existe. Je dis juste que je n'arrive pas à comprendre le plaisir qu'un chasseur peut ressentir quand il tue un animal (parce que d'accord il ne s'agit peut être pas que de tirer mais au final c'est quand même le but non ?).
:-)
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BH>tu n'es pas aller leur demander s'ils ne pouvaient pas s'éloigner?
Aprés, je vais me faire un peu l'avocat du diable mais attention de ne pas mettre tous les chasseurs dans le même panier!
Il m'est également déjà arrivé d'en croisé avec qui cela s'est trés bien passé, qui rappellent leur chien. Il m'est même arrivé de croiser un groupe énorme en repère pour une battue, ben quand le premier m'a vu il a averti tout le monde de ne pas bouger (y'en avait un paquet au milieu des maïs, on voyais juste les casquettes fluos!) car il y'avait un cheval et quelques-uns se sont rapprochés des voitures pour que les chiens ne s'agitent pas trop.
Bon, évidemment y'a aussi des brebis galeuses. Y'a quelques années, 2 chasseurs se sont presque retrouvés au milieu du village aprés un sanglier! Y'a même une maison où il y'avait un impact! :blink: Une fois que l'assoc de chasse du coin a eu quelques "échos" disons, ils se sont occupés de faire le ménage. Car il est vrai que si certains sont de vrais c***, les assocs de chasseurs peuvent être trés utiles dans ce cas. Elles ont une image à défendre en plus.
Et pour refaire l'avocat du diable, il faut dire ce qui est mais certains cavaliers n'ont aucun respect pour les autres "usagers" des bois non plus hein....
Certes, Gib's, mais on est dans une région de montagne (oui, bon, la montagne est plate vers chez toi, m'enfin...) et de nature un peu plus hostile à l'homme, donc les usagers se serrent les coudes (au moins la main).
De plus, vu que les chasseurs ont buté les ours et les loups et aiment encore à taquiner l'ours slovène, ben faut bien bouffer les cerfs et sangliers qui pullulent dans nos zones inhabitées.
Du coup, en plus d'être tous paysans, nos compatriotes pyrénéens sont également tous un peu chasseurs, ça va presque de pairs. Bons chasseurs, même, paut-être, j'en sais rien, je ne suis ni l'un ni l'autre.
Certes.
Mais franchement, en normandie, le coup de la bouteille de gros rouge et du camembert à 9h du mat, avec le regard déjà bien aviné, ben c'est pas un mythe (du moins c'était d'actualité y a une dizaine d'années quand j'y baladais encore à cheval). Et les coups de pétard au ras des fesses suivi d'un gros rire si ça bougeait ou d'un silence visiblement de frustration quand les chevaux ne bougeaient pas une oreille, non plus. Et la rangée de types en treillis assis sur des sièges pliants le long des bordures de champs, le fusil dans une main et la bouteille de l'autre, en attendant le misérable lapin qui se fera cribler, ben moi j'ai vu...
Alors ça c'est ptêt pas ça la chasse, en attendant ça existe et c'est dangereux!
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Quand je lis le mot "chasseurs" mes cheveux se dressent droits sur ma tête.Je ne suis pas contre totalement pour la chasse,mais je cherche si il existe encore des chasseurs intelligents,respectueux des lois et de la vie d'autrui.
Cela fait plus de 20 ans que j'ai des démeler avec les chasseurs.Cela a commencé par une bande d'abrutis qui m'avait pris en chasse(croyant surement que mon cheval était un chevreuil ou autre);cela a continué avec un chasseur qui a tiré dans notre dos à la sortie d'un bois(= grosse chute,c'est le cheval qui a ramené les secours car l'autre s 'était sauvé quand il a du me voir dans les nuages).
Chez moi,les chasseurs sont des viandards qui tirent sur tous ce qui bougent,qui n'ont aucun respect des lois,de la propriété,des gens,...nous arrivont même à nous étonner de voir des animaux sauvages.
Sortir à cheval en journée de chasse :c'est du suicide....Ils sont déjà imbibés à 8h00 du matin.
Dernierement,il y avait de la neige et je devais me rendre an ville.J'ai failli avoir un accident(versé dans le ravin)car la voiture des chasseurs était au milieu de la voie ,aprés un virage:heureusement que je roulais doucement car j'ai glissé et heureusement que j'ai une voiture haute car j'ai failli culbuté un de leur chien.ce jour là,ils m'ont entendu au moins à 3 km à la ronde.
Enfin,pour vous dire,que je ne peux les supporter(les viandards qui se croient tous permis).Je modère mon caractere car mes chevaux sont à la maison et un accident est vite arrivé.
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Cela a commencé par une bande d'abrutis qui m'avait pris en chasse(croyant surement que mon cheval était un chevreuil ou autre);cela a continué avec un chasseur qui a tiré dans notre dos à la sortie d'un bois(= grosse chute,c'est le cheval qui a ramené les secours car l'autre s 'était sauvé quand il a du me voir dans les nuages).
Voilà le genre de discours qui moi me fait dresser les cheveux sur la tête.
Si ton cheval n'est pas éduqué et si tu ne sais pas tenir à cheval la seule et unique responsable c'est toi. Tu peux le tourner comme tu veux mais si ton cheval en est à te désarconner quand il a peur le vrai danger en foret c'est toi.
Peu importe la raison, la tu cites les chasseurs mais si un quad déboule derrière toi tu fais aussi un vol plané à cause de ce salopard de quad ? Une fois par terre tu le controle comment ton cheval ? Si dans sa route pour "aller chercher les secours" il traverse une route ou s'il percute un gamin qui se promène par là c'est qui le danger public ?
Je constate une chose tu as des gens ils auront toute leur vie des problèmes avec les chasseurs, leurs voisins, leurs collègues.... D'autres n'en auront jamais. Si on devait interdire à tous les cons (et il y en a chez les chasseurs comme partout) de monter à cheval il n'y aurait pas beaucoup de cavaliers !
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éternel débat annuel de la chasse, des chasseurs, VS les cavaliers.
Comme partout, il y a des c*ns, et d'autres qui ont un cerveau.
Je ne suis pas contre les chasseurs si :
1. ils respectent la nature (quotas / pas de détritus etc.)
2. ils respectent la lesgislation (et agissent intelligemment : pas besoin d'aller foutre la m*rde devant chez les gens sous prétexte que...)
3. ils mangent/vendent leur chasse (pas tuer juste pour tuer)
Certains chasseurs (que je connais) entretiennent les chemins (que nous sommes heureux d'utiliser), respectent les quotas (et rendent service, voir autres histoires sur les sangliers), et sont en de bons termes avec tout le monde.
Après, moi aussi j'ai déja eu des histoires (chiens, coups de fusils, insultes?), mais il y a aussi des cavaliers qui "labourent les champs" pour s'amuser, détruisent des clotures pour passer, sont impolis/imprudents dans les forêts fréquentées par le grand public etc...
Ceci dit, je trouve totalement abusé ce que montre/raconte BH... hallucinant?...
Pourquoi personne ne réagit en bonne intelligence? Ca semble évident que venir chasser la, c'est pas possible, et surtout totalement idiot lorsqu'on connait l'étendue de la forêt autour de chez BH...
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Ba moi en tout cas j'm'amuse pas a foutre un pied dans les bois en période de chasse ! ..... que mon cheval en ai peur ou pas !
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En reponse à Geoffroy:je pense savoir tenir un cheval et je pense aussi que tous mes chevaux sont eduqués correctement(j'ai grandi dans le monde du cheval et j'ai eu de la chance d'avoir de grands maîtres d'école).Cette histoire remonte à 20 ans.
Je me suis peut-être mal fait comprendre mais quand le chasseur a tiré ,c'était fait deliberement(car ce n'était pas une journee de chasse),cela s'est passé de suite aprés mon passage,j'étais rènes relachées(mi-longues)avec les etriers enlevés et le sol etait mauvais(boue avec des ornieres).Mon cheval a glissé ,je ne m'y attendais pas et je suis passée par dessus l'encolure.
Pour ce qui est de la battue ou l'on m'a pris pour un animal,je ne suis pas tombée ni embarquée:je me suis retrouvée au milieu d'un groupe de chasseurs qui avaient suivi leurs chiens.
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je pense savoir tenir un cheval et je pense aussi que tous mes chevaux sont eduqués correctement(j'ai grandi dans le monde du cheval et j'ai eu de la chance d'avoir de grands maîtres d'école).Cette histoire remonte à 20 ans.
Grandir dans le monde du cheval ne fait pas de quelqu'un un cavalier de façon automatique, ni avoir de grands maitres d'école. Après tu peux trouver toutes les circonstances que tu veux, l'exemple que tu cites montre quand même un contrôle insuffisant du cheval qui provoque des comportements dangereux croisés 1000 fois en forêt. C'est à toi de rester maitre de cheval meme renes longes, meme avec sans étriers, meme sur sol glissant. Dans le doute éduque ton cheval ou reste attentif. J'excuse pas le comportement du chasseur (s'il est véridique) mais tu te défausses en passant par dessus la jambe ton propre comportement qui peut être dangereux.
Pour ce qui est de la battue ou l'on m'a pris pour un animal,je ne suis pas tombée ni embarquée:je me suis retrouvée au milieu d'un groupe de chasseurs qui avaient suivi leurs chiens.
Dans une battue, tu as une ligne de chasseurs (avec des carabines pour tirer du gros gibiers) qui est fixe. Ils attendent que le gibier poussé par les rabatteurs (non armés mais parfois accompagnés de chiens) franchissent cette ligne. Ton histoire ne tient donc pas debout. Aucun chasseurs dans une battue "ne suit son chien". Il est posté et attend que le gibier franchisse la ligne pour tirer dos à la battue dans une angle minimal de 30 degrés pour éviter les accidents.
C'est comme la personne qui parle plus haut d'une battue ou on tire des lapins. C'est grotesque, la chasse au petit gibier ne se fait pas en battue et pas à balles mais avec des fusils qui tirent des plombs.
Toutes ces anecdotes traduisent une méconnaissance totale de la chasse. Renseignez vous un peu et vous verrez que la teneur de votre discours ne tient pas 2 secondes la route.
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GG > tous les chasseurs ne respectent pas ce que tu décris...
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Peut être mais bon le cliché du chasseur au rouge à 08h00 c'est un peu gonflant. Ok il doit bien avoir quelques brebis galeuses par ci par là mais je connais aussi plein de cavaliers qui rentrent dans cette catégorie qui traversent des propriétés privées, galopent à fond les ballons sur la plage sans rien maitriser....
Moi les chasseurs que je connais chassent sous la direction d'un directeur de chasse qui donne chaque matin les consignes de sécurité et à moindre faux pas t'es viré et tu perds ton action.
Prétendre que les chasseurs chassent un fusil à la main et une bouteille dans l'autre c'est n'importe quoi. Aucun directeur de chasse, chef de battue ou même compagnon de chasse ne tolérerait ca.
Ok il a y a certainement des idiots mais il faut aussi arréter les procès outranciers car du côté des cavaliers il y aurait aussi beaucoup à dire.
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Ben oui mais hélas j'aimerais bien en rencontrer moi des chasseurs qui viennent vers toi s'excuser parce que leurs chiens foutent la zone dans la pâture (sans parler de la chasse aux chats), qui s'excusent d'avoir dit qu'il fallait rentrer les enfants dans la maison parce qu'ils tiraient et que ça pouvait être dangereux ( :huh: ), qui s'excusent de t'envahir d'un coup d'un seul avec des chiens qui rentrent dans ton garage, qui s'excusent d'avoir franchi une clôture avant de plomber la tempe du père d'une copine qui faisait son bois...
Moi aussi j'ai connu du côté de Chantilly, lorsque mon cheval y était, des gens qui attendaient que je passe pour tirer en se mettant au milieu des pâtures et qui ne manquaient pas de rigoler...
Alors ce n'est certainement pas la majorité mais bon :chris:
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Ben,
eternel débat, qui d'habitude arrive en septembe.
Je ne suis pas chasseur, je n'ai rien contre la chasse. par chez moi on fait globalement bon ménage. pour les battues on s'est mis d'accord avec les associations de chasses.
Chaque activité à un taux de con incompressible.Le hic, c'est qu'un con avec un fusil est plus ennuyeux qu'un con avec une paire de baskett!
Pour les cavaliers de mon entourrage il y a aussi un syndrome du cocon ou du zero risque. La peur accentue le phenoméne!
La peur du chasseur est elle même accentuée par la mode bobo-écolo: on aime les méchants et les gentils comme dans zorro. les chasseurs, les 4X4, le motos, les quads, etc....
La vie est dure! :D
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Peut être mais bon le cliché du chasseur au rouge à 08h00 c'est un peu gonflant. Ok il doit bien avoir quelques brebis galeuses par ci par là mais je connais aussi plein de cavaliers qui rentrent dans cette catégorie qui traversent des propriétés privées, galopent à fond les ballons sur la plage sans rien maitriser....
Moi les chasseurs que je connais chassent sous la direction d'un directeur de chasse qui donne chaque matin les consignes de sécurité et à moindre faux pas t'es viré et tu perds ton action.
Prétendre que les chasseurs chassent un fusil à la main et une bouteille dans l'autre c'est n'importe quoi. Aucun directeur de chasse, chef de battue ou même compagnon de chasse ne tolérerait ca.
Ok il a y a certainement des idiots mais il faut aussi arréter les procès outranciers car du côté des cavaliers il y aurait aussi beaucoup à dire.
Guillaume , je t'invite a venir faire un p'tit tour par chez moi, tu serais surement décu ... je t'assure que ca existe ...
Et le président de la société de chasse de mon village n'est franchement pas un modèle :wacko:
Alors d'accord , y'a des chasseurs qui ne méritent pas de telles critiques, et des " cavaliers " irrespectueux , mais franchement je prefere avoir en face de moi un soit disant " cavalier " qu'un gars en trellis imbibé avec un fusil ...
Tu sais, des anecdotes avec des chasseurs, j'en ai pas mal a raconter , même si je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il ne sont heureusement pas tous comme ca ...
Tous les ans début septembre on organise une rando dans mon village, l'année dernière , 2 jeunes cavalières de 16 ans se sont retrouvé face au président cité plus haut et ces acolites fusils a la main !!
Les ménacents de tirer si elle ne fesait pas demi tour, sous pretexte qu'il y avait 1 cerf juste là !! ( dit il en pointant l'endroit bien précis du doigt sur une carte )
Et qu'elles allaient le faire fuir pour l'ouverture de la chasse !!!
C'est un couple qui suivait les jeunes filles qui a du aller tant bien que mal calmer les esprits !!
Tu ne trouve pas ca scandaleux ?
Si ca avait été toi ou meme tes filles ?
Je le redis, je ne suis ni pour , ni contre la chasse, y'a des bons chasseurs et des mauvais cavaliers , mais même si tu es peut etre toi aussi chasseur ( je ne sais pas, et je ne critiquerais pas ) , faut pas se voiler la face , ce genre d'histoires sa arrive , trop souvent et c'est honteux !!
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Chaque activité à un taux de con incompressible.Le hic, c'est qu'un con avec un fusil est plus ennuyeux qu'un con avec une paire de baskett!
Bien d'accord avec ca ! Des idiots il y en a malheureusement partout. Juste un exemple, par chez moi on est très bien pourvu en pistes cyclables mais on croise toujours des cyclistes sur la route, qui ne respectent pas le code et qui obligent les gens à prendre des risques pour doubler.
C'est certes beaucoup moins dangereux qu'un idiot armé (les USA en sont un triste exemple) mais c'est pas pour autant qu'il n'y a que les chasseurs à pointer du doigt.
Après dans le monde parfait des bisounours les chasseurs endormiraient le gibier avec des fleurs pendant que tous les animaux vivraient heureux et en liberté. :D
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Pas trop de soucis avec les chasseurs dans le hameau. C'est une chasse privé, alors tous essaient de respecter qui de droit!
Et puis Rasta chassent les intrus du pré et tue les chiens, donc pas de chasseurs et pas de chiens pour cause de cheval méchant!
avis aux chasseurs ; "prairie avec cheval tueur" égal la paix! :D
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Je suis d'accord que c'est parfois une necessité, mais il n'empêche que personne ne les force à chasser donc c'est qu'ils doivent aimer ça.
BH oui la legislation est mal foutu!...
Quand a SBZH et Liluna si la chasse revenait juste a tirer ca serait pas de la chasse... :cafe:
la chasse c'est quoi ?
Se promener en foret avec son chien, et ses copains.
Pas besoin d'emmener un fusil avec soi...
Il y a qq mois, j'ai rencontré un chasseur qui m'a épaté (positivement) : il chasse à courre...à pied !
lol, le gars, il court dans la foret avec ses chiens et juste un couteau : les chiens attrapent le gibier et le mec "donne le coup de grâce". J'ai trouver ça génial, car il l'a reconnu lui-même : il n'a pas un tableau de chasse formidable, c'est pas but. Ca c'est de la chasse où la proie a une chance d'en réchapper. J'aime pas trop la chasse, sauf éventuellement celle-là.
A l'opposé, j'ai eu une gamine au club qui m'a raconté comment un chevreuil blessé s'est réfugié...dans son garage !
Et bien figurez-vous que les chasseurs qui le traquaient sont rentrés dans la maison pour achever l'animal...sous les yeux de la gamine (environ 7 ou 8 ans). Mouais... :blink:
Comme partout, y a des cons et des moins cons. C'est sur...
Pas plus tard que samedi, j'ai longuement discuté avec un chasseur (sans fusil : il venait pour des repèrages). Il avait des chevaux de trait, et nous avons causé canasson évidemment. Je pense pas que ça soit le genre de chasseur à tirer en direction d'un pré, même bourré...
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Guillaume et les autres, je rappelle que le propos de départ etait un "ras le bol" des chasseurs chassant dans notre salon
C'est le cas de BH, c est mon cas, ils se collent à la cloture de mon jardin , et nous avons deja eu des "mots" avec eux
bien sur ici ils chassent en plaine, donc au plomb , pas de gros risque de mort pour moi dans mon jardin
mais je t'assure qu'avoir les plombs qui dégringolent de ta toiture, que de voir tes chevaux sortir paniqué de dessous leur abri car le bruit et / ou autre chose les a inquitété , au risque de voir les dits chevvaux se blesser au autre, que de s'entendre dire "oui oiu on aurait pas du tirer dans votre jardin mais il y a avait une alouette ou une becasse ou un machin chose...c'est plus que PENIBLE
tous les week end de septembre je suis obligée de retirer mes chevaux des prés que j'ai en location car les chasseurs les traversent avec leur "con" de chien , que parfois ils y tirent un malheureux lapin , et qu'apres l'annee ou mon cheval a tué le chien d'un chasseur j'ai des rapports un peu difficile avec eux......
autant je comprends et cautionne oui cautionne une certaine chasse au gros gibier (chevreuil et sanglier chez nous ) chasse clairement indiquée dans un calendrier et réglementée, autant la chasse en plaine , individuelle (il y a des chasseurs autour de la maison TOUS les jours de la semaine, un jour l'un le lendemain l'autre...) à la recherche d'un lapin ou d'un perdreau au mépris des randonneurs et des autres usagers me laisse pantoise.......
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Cyrene > je te suis à 100% :oky:
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Franchemnet, le discours "tu n'as qu'a tenir à cheval" "ton cheval n'est pas éduqué", c'est vraiment n'importe quoi, et c'est vraiment trop souvent le discours de westerners. :chris:
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Quand je lis Guillaume,je suis d'un naturel plutôt calme et equilibrée mais cela me met hors de moi.Que sait-il de ce que j'ai vécu,de comment cela c'est déroulé.De quel droit met-il en doute mes dires?
Je me demande comment aurait-il fait dans la même situation?et je me demande de quel façon monte t-il a cheval?il est si facile de critiquer et de jeter la pierre.
J'invite aussi à venir voir que dans le departement ou je vis ,il n'y a pas beaucoup de bons chasseurs.Si mon voisin (eleveur de chevaux) lisait ce post,il ferait des bons,car depuis qu'il a mis ses 50 hectares en zone interdite e chasse,il vit un enfer(sa vache volée et tuée,ses chevaux liberés,les chasseurs qui tirent contre les clôtures,les menaces,...).
Je n'ai rien contre les bons chasseurs(j'ai une proche amie qui a été présidente de chasse).je me suis renseignée sur mes droits et mes devoirs mais je connais aussi les lois pour les chasseurs.Vous n'allez pas cautionner l'abattage d'un renard en plein milieu du village et en plein jour....J'ai aussi plein d'anecdotes.
Va dire à mon mari et à ses collègues qui reçoivent tous les week ends,des accidents de chasse plus ou moins grave(chutes car trop bu,plombs,....).
Chez nous(dans mon département),il y a un veritable problème d'alcool,de braconnage,.....
Donc,avant de juger,il faut regarder devant sa porte.
Je n'ai rien contre les bons chasseurs car ils sont là pour reguler la faune.Le seul problème,c'est qu'il y en a de moins en moins.
Donc un peu de tolérance et d'humilité et surtout pas d'oeillère.
Je comprends trés bien ce que l'on peut ressentir quand on doit changer ses chevaux de prés de peur d'un coup de fusil.Je n'ai pas la chance de les changer car mon terrain est d'un seul tenant,mais je ne suis pas tranquille car à tous moments,ils peuvent débouler et tirer sur tous ce qui bouge(et je n'exagère pas).
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Je ne suis pas chasseur, j'aime pas particuliérement cela mais j'ai des connaissances qui chassent et je respecte leur passion. Le débat a été 1000 fois évoqué, ca sert pas à grand chose de revenir dessus. je lis bien vos anecdotes. je déplore juste qu'on entende toujours le même son de cloche et toujours une seule version. Combien de cavaliers traversent des chasses privées, combien ne tiennent aucun compte des battues déclarées et signalisées ? Quel cavalier n'a jamais traversé un bout de forêt privé ? Il faut aussi balayer devant sa porte de temps en temps.
Il y a quelques mois je me baladais a cheval et je vois une super allée idéale pour un petit galop bien sympa. Il y a vait un panneau "propriété privée, chasse gardée". Je passe à coté et je me lance. En ressortant du bois je vois un voiture qui "patrouille". Je me suis bien douté que c'était le propriétaire. Je suis allé droit vers lui en lancant un grand "bonjour". Le type super agressif me dit que j'ai pas le droit d'être là. Je fais mine 2 secondes de pas comprendre mais je vois bien que ca marchera pas alors je dis au gars "désolé j'ai bien vu le panneau et je sais que je suis en tort". Le gars s'est calmé direct et m'a dit qu'il préféreait entendre cela. Il m'a expliqué calmement pourquoi il voulait pas de cavalier sur ses allées et le truc s'est arrété là. J'aurais aussi pu m'énerver et venir ensuite sur un forum dire à quel point les gens sont cons, agressifs....
Après je ne cautionne pas pour autant certains comportements. Mais il ne faut pas perdre de vue non plus que les chasseurs ont encore le droit de pratiquer le sport et si les règles de sécurité sont respectées personne n'a rien à dire. Dans la majorité des cas à peine de dialogue devrait régler bien des problèmes. C'est mon avis en tous cas.
Mais comme je l'ai dit plus haut tu a aussi des gens qui auront TOUJOURS des problèmes avec les voisins, les collègues, les chasseurs, les motards... C'est comme ca.
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Je comprends trés bien ce que l'on peut ressentir quand on doit changer ses chevaux de prés de peur d'un coup de fusil.Je n'ai pas la chance de les changer car mon terrain est d'un seul tenant,mais je ne suis pas tranquille car à tous moments,ils peuvent débouler et tirer sur tous ce qui bouge(et je n'exagère pas).
Bien sûr. C'est d'ailleurs pour cela que dans ton département il y a 2000 morts par mois dus à la chasse. Non, non tu n'éxagères pas. Ca me parait la stricte vérité.
Quand je lis Guillaume,je suis d'un naturel plutôt calme et equilibrée mais cela me met hors de moi.Que sait-il de ce que j'ai vécu,de comment cela c'est déroulé.De quel droit met-il en doute mes dires?
Je me demande comment aurait-il fait dans la même situation?et je me demande de quel façon monte t-il a cheval?il est si facile de critiquer et de jeter la pierre.
Je dis juste que tes connaissances sur la chasse paraissent très limitées, voir même assez caricaturales. Parles un peu avec des chasseurs, renseignes toi. Mais je maintiens qu'aucun chasseur dans une BATTUE ne course un cheval en pensant que c'est un chevreuil. Par contre si tu passes dans une battue au mépris des signalisations, du bruit des trompes de chasse, des gilets fluos... Ne t'étonne pas de tomber sur des traqueurs.
Je me suis baladé TOUTE mon enfance en forêt d'orléans à poney. Jamais eu une seul problème avec des chasseurs.
Franchemnet, le discours "tu n'as qu'a tenir à cheval" "ton cheval n'est pas éduqué", c'est vraiment n'importe quoi, et c'est vraiment trop souvent le discours de westerners.
Oui pour sortir il faut tenir à cheval sinon on est dangereux. Un cheval qui met son cavalier par terre c'est un cheval que plus personne ne contrôle. Ca te plait pas Colomba ? C'est pas grave. Mais je maintiens qu'un cheval qui te met à terre car il est supris c'est qu'il y a une problème. Soit le cavalier ne tient pas en selle soit le cheval est ingérable. Dans les deux cas c'est très dangereux.
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ben,
Franchemnet, le discours "tu n'as qu'a tenir à cheval" "ton cheval n'est pas éduqué", c'est vraiment n'importe quoi, et c'est vraiment trop souvent le discours de westerners.
Tous les mêmes ces "westerner", c'est comme les chasseurs, çà vaut pas un pêt de lapin! :D
Vingt d'iou, quel est l'imbécile qu'à ramené cette espèce chez nous! :crying:
Après les bon cavaliers et les méchants chasseurs: les méchants westerner et je suppose (mal certainement) les bons "classiques".
Au fait çà se reconnait à quoi un "classique", un "westerner" ? y'en à qu'on la zigounette tordue, une oreille plus longue, 6 doyettes?
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:lol:
En même temps je reconnais que Colomba n'a pas tort, et que souvent les westerneurs pensent que tous les chevaux classiques sont mal éduqués (ce qui n'est pas toujours faux :D ) et qu'il n'y a que l'éducation western qui donne des chevaux sûrs en extérieur et aux ordres (bon j'ai quelques souvenirs d'écarts de QH dûs à des mouches qui pètent) :ange:
Moi je m'en fiche je suis un savant métissage des deux :lol: et :out:
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Peut être mais bon le cliché du chasseur au rouge à 08h00 c'est un peu gonflant.
Désolée, j'ai du avoir des hallucinations... c'est vrai, après tout, les mauvais cavaliers de rando du dimanche sont aussi sujet à des crises d'alcoolémie... hips, à la tienne... :mouselbier:
Chais pas où t'hiabites et je m'en tape, mais va faire un tour dans les champs vers Evreux, tu verras ce que je décris, des gars assis sur leurs chaises plaintes, la carabine à la main. Après, plomn ou pas, j'en ai rien à cirer. Mais effectivement par rapport à la chasse que j'ai pu connaitre ailleurs (chasse au gros gibier, surtout sanglier, ici ou dans les alpes de heutes provence), ben les gars sont vraiment des rigolos...
J'avais dans ma famille un vieux type qui allait chasser une fois par an, le sanglier. Il rentrait plus souvent brocouille que gagnant. Et ils partaient plusieurs jours, avec tout son barda, son fils et ses chiens. Un vrai, quoi. Et effectivement ils bouffaient du sanglier toute l'année.
J'en ai connu qu'un.
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Après dans le monde parfait des bisounours les chasseurs endormiraient le gibier avec des fleurs pendant que tous les animaux vivraient heureux et en liberté. :D
:w00t:
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Moi je m'en fiche je suis un savant métissage des deux :lol: et :out:
Non, t'es une tandemeuse, et pour ce que j'en ai vu, c'est ZE discipline qui rend les chevaux les plus zen au monde . M'enfin je te soupçonne de shooter Embrun avant les épreuves, quand même :D ...
Pardon, HS.
-
Chais pas où t'hiabites et je m'en tape, mais va faire un tour dans les champs vers Evreux, tu verras ce que je décris, des gars assis sur leurs chaises plaintes, la carabine à la main. Après, plomn ou pas, j'en ai rien à cirer.
Dans les champs vers Evreux la chasse est autorisée en période de chasse comme n'importe ou ailleurs. Tu distingues pas une carabine d'un fusil mais tu sais qui sont les bons toi et qui sont les rigolos. J'adore ce genre de discours.
Maintenant puisque c'est si fréquent selon toi publie nous une photo d'un chasseur avec le fusil dans une main et la bouteille dans l'autre. A Evreux, Dreux ou Lisieux je te laisse le choix du terrain. Moi je dis que ca me parait hautement improbable mais je suis comme St Thomas...
Qu'un chasseur dans une battue est une chaisse pliante ou une canne siège n'a rien d'anormal. C'est le cas dans bien des battues ou des fois chaque poste dispose même d'un petit mirador.
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Ben peux plus , j'y habite plus...
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Chais pas où t'hiabites et je m'en tape, mais va faire un tour dans les champs vers Evreux, tu verras ce que je décris, des gars assis sur leurs chaises plaintes, la carabine à la main. Après, plomn ou pas, j'en ai rien à cirer.
Dans les champs vers Evreux la chasse est autorisée en période de chasse comme n'importe ou ailleurs. Tu distingues pas une carabine d'un fusil mais tu sais qui sont les bons toi et qui sont les rigolos. J'adore ce genre de discours.
Maintenant puisque c'est si fréquent selon toi publie nous une photo d'un chasseur avec le fusil dans une main et la bouteille dans l'autre. A Evreux, Dreux ou Lisieux je te laisse le choix du terrain. Moi je dis que ca me parait hautement improbable mais je suis comme St Thomas...
Qu'un chasseur dans une battue est une chaisse pliante ou une canne siège n'a rien d'anormal. C'est le cas dans bien des battues ou des fois chaque poste dispose même d'un petit mirador.
C'est à dire que chuis une humaine, que j'ai 30 ans, et qu'au bout d'un moment, avec un peu d'expérience, on arrive globalement, sinon à savoir si c'est du plomb dans la carabine, au moins si c'est du plomb ou de la choucroute dans la tête d'un mec, selon son comportement. Globalement, hein. Mais il est vrai que je tire souvent des conclusions hâtives...
Ensuite, j'ai longtemps cotoyé l'ONCFS par ici, dans le cadre du suivi de certains gros prédateurs de par chez nous et je connais un peu le milieu.
Je m'y suis fait les dents difficilement. Je ne remets pas en cause les hautes autorités chasseresses, et je pense qu'actuellement ben oui, vu qu'on est assez crétin pour descendre les prédateurs, faut bien qu'on chasse nous même, si on veut pas se voir envahit par les sangliers et autres chevridés. Bon, ça m'ennuie quand même que les agri aient des primes pour trucider les renards, m'enfin ça les arrange, les renards ça bouffe quelques lapins...
Pis quand même je préfèrerais avoir des ours, des loups avec les bergers qui vont bien pour protéger les troupeaux (ça me ferait du boulot, au moins, ya une bonne école de berger dans le coin) dans nos montagnes plutôt que des hordes de mecs qui jouent à la guerre, m'enfin...
Bref. Ca fait longtemps qu'on t'avait pas vu. Chuis bien contente, en ce moment, je suis bien remontée, ça me fait plaisir d'échanger avec toi...
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Moi je m'en fiche je suis un savant métissage des deux :lol: et :out:
Non, t'es une tandemeuse, et pour ce que j'en ai vu, c'est ZE discipline qui rend les chevaux les plus zen au monde . M'enfin je te soupçonne de shooter Embrun avant les épreuves, quand même :D ...
Pardon, HS.
Zut je suis démasquée :ph34r: :lol:
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Ca rassurera tes collègues, elles ont l'air vertes de jalousie :D !
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Bref. Ca fait longtemps qu'on t'avait pas vu. Chuis bien contente, en ce moment, je suis bien remontée, ça me fait plaisir d'échanger avec toi...
Oui tu dois faire partie de ces gens qui sont bien remontés en permanence. De mon côté désolé tout va bien donc j'ai pas trop le temps de venir sur le saboteur et vu ce qu'est devenu le forum western...
On va pas échanger longtemps malheureusement car mon opinion est faite depuis longtemps et j'ai pas besoin de creuser d'avantage te concernant.
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Oh quel dommage... chuis sure qu'on s'entendrait si bien...
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Je mis des trucs qui me choque et qui font mal... Mon père fait partie de ceux qui chassent en individuel, pourtant il aime ses chiens, ne boit pas, et n'a pas non plus la tri*** quand il tire....
Les chemins sont a TOUS, la campagne aussi...
Bref... peut-être a bientot ou pas...
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Ben,
En même temps je reconnais que Colomba n'a pas tort, et que souvent les westerneurs pensent que tous les chevaux classiques sont mal éduqués (ce qui n'est pas toujours faux ) et qu'il n'y a que l'éducation western qui donne des chevaux sûrs en extérieur et aux ordres (bon j'ai quelques souvenirs d'écarts de QH dûs à des mouches qui pètent)
Moi je m'en fiche je suis un savant métissage des deux et
Question d'un "westerno-bidouilleur":
Souvent! c'est combien sur combien?
Par chez moi, c'est pas le cas! Mais c'est le trou du cul du monde.
Ce serait même plutot l'inverse: ce sont les cavaliers "décathlon" (trec endurance, déguisés en vttistes) qui semblent souffrir d'une éduco-mania.
Comme quoi les statistiques, c'est comme les biquinis, çà montre tout sauf l'essentiel! (à méditer).
Donc, pour moi, c'est décidé: avant de mettre en accusation, je vais faire mon possible pour savoir:
- s'il y a crime
- écouter la défense.
Ne cherchez pas la faute, cherchez le remède!
-
Oh quel dommage... chuis sure qu'on s'entendrait si bien...
Non je ne pense pas.
Tu sembles faire partie de ces gens dont je parlais plus haut. T'en fais pas je te laisse tranquille dans la tribue des coup de gueule ainsi que dans celle des déprimés, des anti chasse, des anti tout.
Ce monde là ne me fait pas réver, tu ne m'en voudras pas Pyrène.
Ravi si ta vie de "bien remontée" te comble de bonheur. Continue à baver sur ces cons de chasseurs normands consangins et avinés. Eux et moi te laissons tout à ton bonheur.
Quand on me cherche on me trouve.
-
ben,
C'est à dire que chuis une humaine, que j'ai 30 ans, et qu'au bout d'un moment, avec un peu d'expérience, on arrive globalement, sinon à savoir si c'est du plomb dans la carabine, au moins si c'est du plomb ou de la choucroute dans la tête d'un mec, selon son comportement. Globalement, hein. Mais il est vrai que je tire souvent des conclusions hâtives...
Ben, mon 'ieux!
Mort ou pas mort enterrement à 3 heures.
on passe du jugement sans délit et sans défense au jugement sans audience! :D
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Oh quel dommage... chuis sure qu'on s'entendrait si bien...
Non je ne pense pas.
Tu sembles faire partie de ces gens dont je parlais plus haut. T'en fais pas je te laisse tranquille dans la tribue des coup de gueule ainsi que dans celle des déprimés, des anti chasse, des anti tout.
Ce monde là ne me fait pas réver, tu ne m'en voudras pas Pyrène.
Ravi si ta vie de "bien remontée" te comble de bonheur. Continue à baver sur ces cons de chasseurs normands consangins et avinés. Eux et moi te laissons tout à ton bonheur.
Quand on me cherche on me trouve.
T'as pas du tout bien lire, chez les déprimés ou ailleurs...
D'abord, encore une fois je ne suis pas anti chasse (encore que... m'enfin faut pas que je m'attarde sur la question).
Ensuite, il est vrai qu'en normandie, je n'y ai eu que des mauvaises rencontres avec les chasseurs. Des chevaux éduqués (enfin surtout désensibilisés, à force) qui ne bougeaient pas d'une oreille, m'enfin y a des fois, ben ça reste des chevaux et des mecs qui se mettent à leur courrir aux fesses en hurlant, forcément... bon... on peut faire mieux. M'enfin en 10 ans de balades, je vais pas faire la liste de nos déboires campagnards.
Ensuite, dans les dossiers que j'ai suivi... le coup du secret défense, ça me barbe un peu. Surtout quand c'est pour retomber dans la même erreur qu'en 1992 (retour du loup dans les Alpes), à prendre les agri (et donc souvent les chasseurs, soient leurs compatriotes) pour des abrutis.
Bon, mais on est loin du sujet.
C'est ça le problème, à chaque fois je me défends et tu gagnes à m'embarquer dans des domaines où je m'étais pourtant juré que je n'irais pas. Mais tu es tellement agressif que c'est plus fort que moi.
Franchement, relis toi avant de m'accuser d'être remontée contre tout. Je vais même te faire le coup que j'ai encore jamais fait à mon amoureux "non mais t'as vu le ton sur lequel tu me parles??"
Bon, allez. Gloups.
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ben,
C'est à dire que chuis une humaine, que j'ai 30 ans, et qu'au bout d'un moment, avec un peu d'expérience, on arrive globalement, sinon à savoir si c'est du plomb dans la carabine, au moins si c'est du plomb ou de la choucroute dans la tête d'un mec, selon son comportement. Globalement, hein. Mais il est vrai que je tire souvent des conclusions hâtives...
Ben, mon 'ieux!
Mort ou pas mort enterrement à 3 heures.
on passe du jugement sans délit et sans défense au jugement sans audience! :D
Farpaitement.
Et pourtant chuis pas treciste et encore moins vttiste. Voire à peine cavalière.
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Farpaitement.
Et pourtant chuis pas treciste et encore moins vttiste. Voire à peine cavalière.
Ben,
chacun sa peine et puis 30 ans, tu a tout le temps!
J'espere surtout que tu n'est pas juge dans un tribunal! :D
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C'est ça le problème, à chaque fois je me défends et tu gagnes à m'embarquer dans des domaines où je m'étais pourtant juré que je n'irais pas. Mais tu es tellement agressif que c'est plus fort que moi.
Franchement, relis toi avant de m'accuser d'être remontée contre tout. Je vais même te faire le coup que j'ai encore jamais fait à mon amoureux "non mais t'as vu le ton sur lequel tu me parles??"
je ne fais que te renvoyer ta propre aigreur et tes outrances à la tronche mais comme beaucoup tu es plus prompte à cracher sur les autres, jugés si j'ai bien compris au facies du haut de haute expérience des cons, qu'a nettoyer le long filet de morve qui coule de ton propre nez ! Moi le nez je te le mets dedans et ca te plait pas. C'est comme ca...
On pas s'attarder dans ce débat car je fais partie de ces gens qui ont des problèmes avec la terre entière. Si tu me cherche, et ici c'est toi qui m'a cherché avec tes petites piques, tu me trouves.
Moi si un type tente de me courser en hurlant, je fais faire demi tour au cheval et le gentil monsieur va continuer à courir en hurlant mais dans l'autre sens ! Toi tu te plains toujours 10 ans après. Aucun déboire campagnard à signaler de mon côté pourtant la Normandie j'y passe mes week end...
Chacun sa philosophie, mais si tu veux pas que la porte te revienne en pleine tronche, ne mets pas de coup de pied dedans.
A bon entendeur.
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Farpaitement.
Et pourtant chuis pas treciste et encore moins vttiste. Voire à peine cavalière.
Ben,
chacun sa peine et puis 30 ans, tu a tout le temps!
J'espere surtout que tu n'est pas juge dans un tribunal! :D
:lol: Non ça va!
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Je mis des trucs qui me choque et qui font mal... Mon père fait partie de ceux qui chassent en individuel, pourtant il aime ses chiens, ne boit pas, et n'a pas non plus la tri*** quand il tire....
Les chemins sont a TOUS, la campagne aussi...
Bref... peut-être a bientot ou pas...
Je suis bien d'accord les chemins sont ouvert a tous
qu'on soit chasseur, cavaliers, promeneur, agri, et beaucoup l'oublie
Pour ma part un cheval qui part en vrille uen fois pour un probleme de coups de fusils Ok mais un cheval qui le fais a chaque fois là il y a un probleme
a la maison aucun chevaux ne bouge pour un coups de carabine ou de fusils ! j'ai pas de quarter dressé western, pas que des chevaux rustique ni pret du sang
juste une belle SF sortie d'une grand ecurie de CSO un poney sortie d'une ecurie de CSO, une jument fourtout
apres une journée de chasse plus aucun ne reagie car ils s'habitue vite ça s'appelle la desensibilisation,
si il y a pas de quoi desensibilisé c'est que vous avez la chance de pas avoir beaucoup de gibier ou de chasseur par chez vous
dans ce cas on passe par la methode de travail habituel non ?
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Bah mince, moi qui viens juste de m'inscrire sur ce forum parce que je trouvais l'ambiance détendue et sympa... Faut pas se remonter comme ça, au moins vous êtes d'accord pour dire qu'il y a des cons partout... :-o
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Moi si un type tente de me courser en hurlant, je fais faire demi tour au cheval et le gentil monsieur va continuer à courir en hurlant mais dans l'autre sens ! Toi tu te plains toujours 10 ans après. Aucun déboire campagnard à signaler de mon côté pourtant la Normandie j'y passe mes week end...
C't'a dire que je devais avoir 13 ans... et que je baladais avec mon père... donc ben... pas là, non.
Sinon, c'est vrai, t'as l'air zen et diplomate.
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Je mis des trucs qui me choque et qui font mal... Mon père fait partie de ceux qui chassent en individuel, pourtant il aime ses chiens, ne boit pas, et n'a pas non plus la tri*** quand il tire....
Les chemins sont a TOUS, la campagne aussi...
Bref... peut-être a bientot ou pas...
Je suis bien d'accord les chemins sont ouvert a tous
qu'on soit chasseur, cavaliers, promeneur, agri, et beaucoup l'oublie
Pour ma part un cheval qui part en vrille uen fois pour un probleme de coups de fusils Ok mais un cheval qui le fais a chaque fois là il y a un probleme
a la maison aucun chevaux ne bouge pour un coups de carabine ou de fusils ! j'ai pas de quarter dressé western, pas que des chevaux rustique ni pret du sang
juste une belle SF sortie d'une grand ecurie de CSO un poney sortie d'une ecurie de CSO, une jument fourtout
apres une journée de chasse plus aucun ne reagie car ils s'habitue vite ça s'appelle la desensibilisation,
si il y a pas de quoi desensibilisé c'est que vous avez la chance de pas avoir beaucoup de gibier ou de chasseur par chez vous
dans ce cas on passe par la methode de travail habituel non ?
Ici on a des carrières avec tire de mines et plein de chasseurs dont certains qui ont droit de passage dans nos prés donc mes chevaux ne réagissent pas du tout non plus au tirs...
Je ne parlais pas pour ca en fait...
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ne reagissé que tu as bien raison les chemins sont a tous et on l'oublie souvent ou d'autre l'oublie :flowers:
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ne reagissé que tu as bien raison les chemins sont a tous et on l'oublie souvent ou d'autre l'oublie :flowers:
Ah oki ;) oui les chemins sont a tous... le tout c'est de vivre en harmonie ;)
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Ola ! Si on cloturait le débat parce que là j'avoue que ça me gonfle de lire des disputes de ce genre...
J'ai pas tout lu parce que d'avance je savais que ça allait me gonfler mais là...
Je suis tout à fait d'accord avec GG sur le discours anti chasseurs qui bien souvent se base sur les gros cons de viandards et en fait une généralité.
En tant qu'anti-chasse bien convaincue qui a du s'intéresser au monde de la chasse en devenant garde écologique(et accessoirement vendeuse chasse à dkt), j'ai bien changé mon discours et des bons chasseurs il y en a, et plus que vous ne le pensez.
Ca devient fatigant d'entendre les cavaliers se plaindre de la chasse alors que certainement, on a la même proportion de cons dans nos effecifs... Et nous on a la chance de pouvoir pratiquer toute l'année, pas eux alors je trouve normal qu'ils chassent dès qu'il le peuvent.
Si vos chevaux ont peur des coups de feu, ben n'allez pas en ballade tout simplement. Et si les chasseurs de chez vous font des conneries, renseignez vous auprès de l'oncfs, allez les trouver et dénoncez les s'ils continuent.
Comme dit GG, les présidents de chasse n'ont absolument aucun intéret à garder un gogole qui pourrit l'image de sa société de chasse, donc ils agissent en conséquence....
Après, GG je te trouve aussi bien dur avec Melwenn et Pyrene.
Pour le coup du cheval qui pète en l'air, un accident ne veut pas dire qu'elle tombe a chaque fois. Un cheval reste un cheval et peut être surpris. Je suis plutot pour dire que quand on n'est pas sur des réactions de son cheval, on évite d'aller au devant du danger. Se faire mal est une chose mais un cheval paniqué sans cavalier sur les chemins en est une autre... (C'est pour ça que mon QH reste au pré pendant la chasse :D )
Et même si c'est pas le cheval qui pêche, oui y a des cons chez les chasseurs, on n'est jamais à l'abris tout comme chez les cavaliers qui tapent des galops sur des chemins fréquentés et sans véritable visibilité, les motos qui roulent sur des chemins interdits, les vélos qui déboulent pleine balle à un croisement...
Je pense que certains pourraient modérer leur discours ou s'abstenir de participer au débat au lieu de dériver comme ça...
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Et pour les chasseurs qui rentrent dans les prés c'est qu'ils en ont obtenu le droit auprès du proprio, sinon faut les remettre à leur place...
Renseignez-vous sur leurs droits et montrez-leur que vous les connaissez, vous verrez qu'ils vous embetteront nettement moins... Et si en plus vous faites comme certaines qui l'ont dit plus haut, discutez avec eux pour autre chose que des reproches, ils vous sembleront tout de suite plus sympathiques et seront beaucoup plus respectueux lors de vos prochaines rencontres !
Après faut pas oublier non plus qu'en dehors de la période de chasse, c'est eux qui entretiennent leur domaine de chasse et les animaux qui y vivent. La chasse n'est qu'un moyen de réguler les populations qui sans ça causeraient beaucoup plus de dégats qu'à l'heure actuelle (c'est d'ailleurs les chasseurs qui dédommagent les agris pour les dégats sur leur exploitation).
De plus, s'il n'y avait pas de chasse, ça poserait problème aussi aux animaux eux-même. On oublie aussi que surpopulation = danger pour la faune sauvage....
Pour info, imaginez le sanglier qui a un taux de reproduction qui peut aller jusqu'à 150%.
Ah et pour eux qui auraient un doute, je ne chasse pas, je défend les chasseurs parce qu'en creusant un peu je me suis rendue compte que c'était un monde très intéressant. Par contre, malgré les invitations, je ne pourrai jamais participer à une chasse. Chacun son truc, je le respecte.
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Se faire mal est une chose mais un cheval paniqué sans cavalier sur les chemins en est une autre...
J'ai pas dit autre chose à Melwenn.
Pour Pyrène, c'est elle même qui a soufflé sur les braises d'un vieux compte que j'avais oublié. Dommage qu'elle s'y brule mais elle l'a cherché. Pas ma faute.
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Oui c'est ce que t'as dit mais t'es dur quand meme dans tes paroles...
Dis un peu plus cool, elle l'aurait ptet mieux pris :blush:
et ça aurait pas lancé le débat du classique/western...
Pour Pyrene c'est vos problèmes mais c'est pas agréable de tomber sur ça...
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ben,
c'est un thème qui "libére les ardeurs". Il revient en boucle chaque année.
Pour ce qui est des chemins:
Sur le principe "y'a de la place pour tout lemonde" je suis OK.
Par contre tous les chemins ne sont pas en libre circulation: westerner, classique, décathon et autre chevaliers de la pampa, nous sommes sur ce point logés à la même enseigne.
Par chez moi, certains chemins se ferment aux chevaux.
Beaucoup de cavaliers étaient ravis, il y a quelques temps, des interdictions de circulations concernant les quads, motos, 4X4. La mode bobo-écolo battait son plein, la chasse aux sorcières était ouverte.
C'est un temps on était quasiment considèré comme un rénégat demeuré (à tendance western de surcroit) en disant que nous étions les prochains sur la liste! A mon avis ce n'est que le début.
Dans le partage de l'espace "chemin" il y a quelques organisations fortes: le pédestre, la chasse et de plus en plus le vélo. L'equestre ne dispose pas d'un lobbying solide: ben ouais, on passe trop de temps à se dénigrer entre activités, hein, vous savez des truc du style: classique, western, décathlon trecquistes, j'en passe et des meilleurs.
Taper sur le dos des activités comme la chasse, c'est, pour nous cavaliers, se tirer une balle dans le pied ( ce qui est pour le moins paradoxal ). Nous ferions mieux d'établir un dialogue avec ces co-locataires.
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J'aurai été la première a gueuler il y a quelques années, étant dans une zone à c***** (dont la plupart étant des citadins endimanchés, parceque jai jamais vu un chasseur agriculteur couper des fils de pré au sécateur comme j'ai vu faire des fois) qui chassaient dans les prés des chevaux, étaient fermés à tout dialogue, tiraient sur le toit du manège et j'en passe (soupçonnés d'avoir mis le feu au centre équestre, causant la mort de 11 chevaux) mais là où je suis ça ne se passe pas comme ça et force est pour moi de dire que les chasseurs ben je suis même devenu ami avec eux, ils me demandent des nouvelles des chevaux, possèdent des comtois ou des charolaises, nourrissent les chevreuils quand l'hiver est rude, voire même sortent sans fusil pour la beauté du geste et du travail des chiens...
Et dans la mesure où on est zone à risque maximum pour les sangliers, que ma pouliche a déjà sauté 1m40 de barbelés avec un sanglier au cul, que l'une des pouliches du ranch est morte à cause de l'un deux, que j'ai du en éviter déjà une petite dizaine en voiture (dont un que j'ai pris pour un ours sur le moment :s ) et que cette année à 22 sangliers tués ils sont même pas arrivés au tiers du quota minimum... Ben quelque part je suis presque contente qu'ils soient là... Ma maison est située en plein champs et je les ai jamais vus vers ma porte ni même à moins de 3 kilomètres, ils sont trop occupés à faire les forêts, et ils n'approchent jamais du ranch non plus, sauf une fois un mec qui exceptionnellement avait pris sa carte de chasse alors que c'est une résidence secondaire où il ne vient que l'été. Il est venu une fois tirer vers les chevaux, à ... 50m de sa propre maison pour ne pas se fatiguer...
Les chasseurs du coin, eux, partent relever les traces à 4h du mat, marchent 6 à 8h par jour dans la montagne minimum, signalent leurs itinéraires à l'avance et la société de chasse du village a décidé d'interdire la chasse à la neige car trop facile de repérer les animaux, autant dire qu'ici ils se privent volontairement de la moitié de la saison...
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Pour moi il n'y pas de débat classique / western. j'ai monté 10 ans classique et fais des centaines de ballades avec mes frangines en forêt. Déjà à cette époque je montais des poneys ou des chevaux qui ne jettaient pas leur cavalier à la moindre surprise (chasseur, quad, chien...).
Le western n'a rien à voir la dedans même si avec les quarters j'ai découvert des chevaux extra ordinnaires.
Des chevaux capables par exemple un jour ou j'ai croisé deux rotteweilers au détour d'un chemin près d'une ferme de faire face aux deux chiens et de les tenir en respect rien qu'en restant face à eux sans jamais chercher a fuir.Voilà ce que j'appele un cheval éduqué, c'est pas une question d'équitation western ou classique même si je dois reconnaitre que certains QH ont une moelle que tu retrouves pas chez beaucoup de chevaux.
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ben, ouais!
conclusion:
- faut être curieux
- ne pas juger trop vite
- ne pas oublier qu'on est tous le con de quelqu'un d'autre
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Parceque je suis curieuse et que c'est mieux avec des chiffres (et que, je crois, pour cette fois je suis dans le débat) et que certes le site semble anti chasse mais que les données sont de l'OnCFS (il semble).
accidents de chasse en chiffre
Certes, c'est pas énorme.
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L’ONCFS a recensé pour la saison 2009/2010, 174 accidents de chasse représentant 183 victimes (dont 25 non-chasseurs) : 19 accidents mortels (dont 1 non-chasseur), 84 accidents graves, 80 accidents légers.
Les accidents de chasse sont survenus dans 53% des cas pendant la chasse au petit gibier (74% lors de la chasse au gibier à plume) et dans 47% des cas pendant la chasse au grand gibier (66% pendant la chasse au sanglier).
Les victimes non-chasseurs concernées : 10 promeneurs, 5 personnes dans le jardin d’une habitation, 4 cyclistes, 2 ramasseurs de champignons, 1 jogger, 1 automobiliste, 1 bûcheron et 1 observateur.
M'enfin dans les accidents de chasse tu as des blessures anodines et des vraies erreurs...
On peut parler de l'accompagnateur ou du pote qui se tient juste à côté du chasseur qui tire de la dispersante (utilisée pour le petit gibier 53% des cas). Ben ça veut dire ce que ça veut dire... De la dispersante, ca disperse les plombs dès la sortie du canon.... Hop accident de chasse...
On peut aussi parler du ramasseur de champi qui se trouve en sous bois ou bois pendant la chasse :blink: et qui en plus se trouve bien souvent en propriété privée, du chasseur qui se poste dans les feuillages sans porter de brassard fluo... un autre chasseur passe par là, voit une becasse, tire de la dispersante et voilà un accident de plus...
L'automobiliste a pu se prendre un sanglier ou un cerf ou autre gros gibier qui fuyait les chasseurs...
On peut ranger plein de choses dans les accidents de chasse...
Après y a aussi les grosses bourdes, genre j'en connais un qui n'a pas respecté les règles de sécu, qui marchait certes le fusil pointé vers le sol mais pas cassé... Ben il s'est tiré dans le pied en trébuchant.... Hop accident de chasse !
Y a effectivement des gros cons qui ont du causer des accidents mais je ne pense pas que ce soit un gros chiffre... Pour le savoir il faudrait connaitre les circonstances exactes de tous ces accidents. Et puis, à mon avis, ils sont bien loin de recommencer !
Et puis, 1 seul accident mortel sur un non chasseur qui en plus pourrait être l'accompagnateur...
M'enfin je rejoinds encore une fois GG sur le principe des balles et cartouches.
Les balles c'est pour le gros gibier donc bien souvent en battue, super reglementé et pour avoir assisté à des réunions de chasse, le président de chasse appelle sans cesse à la prudence. 47% c'est quand même inquiétant mais faut voir encore une fois les circonstances... Est-ce que le cas où le sanglier se relève et embroche le chasseur n'est pas compté dans les accidents de chasse ? Ben ouais ça arrive, c'est coriace un sanglier.
Les cartouches c'est pour le petit gibier c'est un reservoir à plombs qui se dispersent plus ou moins loin... A la dispersion, personne n'est à l'abri d'un plomb qui en plus peut ricocher... Mais c'est pas un plomb qui tue...
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Tout a fait d'accord avec AVA qui montre quand même qu'on peut avoir son avis sur la chasse, ce que je respecte d'autant que j'ai le mien et que comme dit plus haut je ne chasse pas, mais quand même se renseigner. J'ai passé mon permis et j'ai appris plein de trucs. j'ai aussi pu me rendre compte que les chasseurs étaient formés et que l'accent est mis sur la sécurité.
Après ca reste un sport pratiqué avec une arme à feu et les accidents existent. 19 morts c'est déjà beaucoup mais c'est aussi à relativiser. 10 000 morts en France suite a des erreurs médicales (la aussi on pourrait discuter de comment on arrive à ce chiffre).
Les chasses auxquelles j'ai assisté étaient bien encadrées. Tu as bien un ou deux crétins qui ne semblent pas toujours se rendre compte qu'ils ont une carabine dans les mains avec une balle qui sort à plus de 1000 m /seconde et qui peut parcourir 1,5 km mais ils sont vite remis à leur place et même exclus si ils ont la tête trop dur.
Les chasseurs se rendent bien compte des risques et de ce que j'en ai vu sont prudents.
Il faudrait aussi bien examiner le "contexte" des accidents. le promeneur qui cueille les champignons en plein milieu d'une chasse privée et qui ne s'étonne pas d'entendre les trompes de chasse on peut rien pour lui.
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Bon après je suis d'ac que ça fait chier de les voir aussi près de nos prés mais si on leur explique pourquoi c'est dangereux de faire peur aux chevaux et qu'on leur fait savoir qu'ils sont pas dans leur droit (si c'est le cas), y a pas de raisons qu'ils continuent.
Tant qu'on reste poli et avenant...
C'est comme si les randonneurs ou même les promeneurs nous hurlaient dessus à chaque fois qu'ils nous voyaient parce qu'il y a des crottins sur les chemins, ou qu'on fait peur aux gamins... Ben forcément ça donne pas envie d'être agréable avec eux.
Les chasseurs sont pareils...
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Ben,
( :D )
C'est comme si les randonneurs ou même les promeneurs nous hurlaient dessus à chaque fois qu'ils nous voyaient parce qu'il y a des crottins sur les chemins, ou qu'on fait peur aux gamins...
y'a les vttistes qui nous accusent de défoncer les chemins avec nos gros sabots
on est toujours le con de quelqu'un
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Je me suis baladé TOUTE mon enfance en forêt d'orléans à poney. Jamais eu une seul problème avec des chasseurs.
Franchemnet, le discours "tu n'as qu'a tenir à cheval" "ton cheval n'est pas éduqué", c'est vraiment n'importe quoi, et c'est vraiment trop souvent le discours de westerners.
Oui pour sortir il faut tenir à cheval sinon on est dangereux. Un cheval qui met son cavalier par terre c'est un cheval que plus personne ne contrôle. Ca te plait pas Colomba ? C'est pas grave. Mais je maintiens qu'un cheval qui te met à terre car il est supris c'est qu'il y a une problème. Soit le cavalier ne tient pas en selle soit le cheval est ingérable. Dans les deux cas c'est très dangereux.
GG, champion du monde, tous ces chevaux mal éduqués, ces gens qui ne tiennent pas sur leur dos, alors qu'avec une bonne formation, une bonne éducation, il peut y avoir une explosion, personne ne bouge....
Reste bien entre les bords de ton chapeau GG...
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ben,
Franchemnet, le discours "tu n'as qu'a tenir à cheval" "ton cheval n'est pas éduqué", c'est vraiment n'importe quoi, et c'est vraiment trop souvent le discours de westerners.
Tous les mêmes ces "westerner", c'est comme les chasseurs, çà vaut pas un pêt de lapin! :D
Vingt d'iou, quel est l'imbécile qu'à ramené cette espèce chez nous! :crying:
Après les bon cavaliers et les méchants chasseurs: les méchants westerner et je suppose (mal certainement) les bons "classiques".
Au fait çà se reconnait à quoi un "classique", un "westerner" ? y'en à qu'on la zigounette tordue, une oreille plus longue, 6 doyettes?
Faudrait juste que les westerners arretent 5 mn de stigmatiser les autres.
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Y a pas de bon ou de mauvais Thierry, y a dse donneurs de leçon mal placée (relis la réponse de GG, si condescendante).
Y a des équitations différentes, avec des approches et dse buts différents.
Et là, en l'occurrence, c'est un westerner qui vient chercher des poux.
Je n'ai rien contre les westerners, bien au contraire.
Mais je supporte de moins en moins les gens qui croient avoir la science infuse quel que soit leur niveau et qui croient détenir le St Graal.
Et je te rassure, j'ai la même opinion des classiques qui ont, en fait, les mêmes réactions de fond : si tu sais pas faire ci, si ton cheval n'est pas comme ça etc...
En classique, les chevaux ont le droit d'avoir peur d'un coup de fusil dans les bois. Point barre.
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ben,
tu vois Columba, dans mon coin c'est plutot l'inverse, et en disant çà tu stigmatise! :D
Dans le monde des westerner, y'a le même panel que dans les autres disciplines.
le monde du cheval n'a pas attendu la présence de "westerner" pour avoir ces querelles ces "c'est nous qu'on fait mieux que tout le monde".
maintenant, tu a peut-être dans tes connaissances quelques "orgueilleux westerner" pensant faire bonne promotion de leur pratique en tapant sur le dos des autres. C'est pour çà qu'il faut mettre tout le monde dans le même pannier!
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GG, champion du monde, tous ces chevaux mal éduqués, ces gens qui ne tiennent pas sur leur dos, alors qu'avec une bonne formation, une bonne éducation, il peut y avoir une explosion, personne ne bouge....
Ca te défrise peut être Colomba mais oui énormément de chevaux rencontrés en extérieur ne sont pas dressés et ingerables. Ces chevaux et leurs cavaliers sont dangereux car même si tu sembles avoir du mal à l'intégrer un cheval paniqué qui désarconne son cavalier est incontrolable et peut créer d'énormes dégats : exemple traverser une route et percuter une voiture.
Y a pas de bon ou de mauvais Thierry, y a dse donneurs de leçon mal placée (relis la réponse de GG, si condescendante).
Je donne aucune leçon, je constate. Maintenant pour une leçon bien placée on peut se retrouver à cheval ou tu veux et quand tu veux. Là oui c'est condescendant mais je semble être dans une journée où on me cherche des noises.
Mais je supporte de moins en moins les gens qui croient avoir la science infuse quel que soit leur niveau et qui croient détenir le St Graal.
Et je te rassure, j'ai la même opinion des classiques qui ont, en fait, les mêmes réactions de fond : si tu sais pas faire ci, si ton cheval n'est pas comme ça etc...
Si le St Graal c'est rester maitre de son cheval alors on ne va pas pouvoir discuter. Pour moi c'est la base, le minimum vital pour sortir d'une carrière ou d'un espace sécurisé. Sans parler d'explosion, oui un cheval doit rester sous controle même quand il a peur. Je dis bien sous controle, je lui interdis pas de faire un écart ou de lever une oreille. Mais mettre son cavalier par terre c'est pas être sous controle. Si t'es pas d'accord avec ca ou si prétendre cela c'est pour toi donner des lecons et détenir la science infuse ok... Libre à toi de te faire tuer ou de tuer quelqu'un.
En classique, les chevaux ont le droit d'avoir peur d'un coup de fusil dans les bois. Point barre.
Ah bon ? C'est toi qui ramène ca à des histoires de classique ou de western. Moi je parlerai juste de cavaliers. Un cheval peut avoir peur, c'est instinctif chez lui mais toute l'équitation c'est justement de lui apprendre à contrôler cet instinct de fuite.
C'est pas grave Colomba reste dans une gueguerre classique / western qui n'interesse que toi. Quand je montais classique, mes chevaux en cas de problème se tournaient déjà vers moi et restaient aux ordres. L'équitation c'est ça mais ca semble t'avoir échapper.
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Ca te défrise peut être Colomba
Je donne aucune leçon, je constate. Maintenant pour une leçon bien placée on peut se retrouver à cheval ou tu veux et quand tu veux. Là oui c'est condescendant mais je semble être dans une journée où on me cherche des noises.
Si le St Graal c'est rester maitre de son cheval alors on ne va pas pouvoir discuter. Pour moi c'est la base, le minimum vital pour sortir d'une carrière ou d'un espace sécurisé. Sans parler d'explosion, oui un cheval doit rester sous controle même quand il a peur. Je dis bien sous controle, je lui interdis pas de faire un écart ou de lever une oreille. Mais mettre son cavalier par terre c'est pas être sous controle. Si t'es pas d'accord avec ca ou si prétendre cela c'est pour toi donner des lecons et détenir la science infuse ok... Libre à toi de te faire tuer ou de tuer quelqu'un.
C'est pas grave Colomba reste dans une gueguerre classique / western qui n'interesse que toi. Quand je montais classique, mes chevaux en cas de problème se tournaient déjà vers moi et restaient aux ordres. L'équitation c'est ça mais ca semble t'avoir échapper.
Maître GG, sur son arbre perché, donnait des leçons aux manans que nous sommes. Un peu de familiarité, beaucoup d'agressivité, et une tête si grosse qu'on se demande s'il arrive encore à mettre un chapeau...
Merci pour tes conseils, tu imagines que nous n'allons pas manquer de les mettre en pratique......car avant toi nous ne savions pas ce qu'est l'équitation
Moi j'aime bien les sujets qui frittent, car c'est là qu'on voit vraiment qui sont les gens, quel est leur niveau d'intelligence et leur capacité à participer à un débat.......
Je crois que je vais lancer un sujet parralèle :
nos amis les westerner :rire:
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Un cheval reste une proie, et il y a des situations ou il a le droit d'avoir peur, et il suffit de deux secondes pour tomber.
Je ne vais pas me lancer dans un long discours et entretenir la polémique, je vais juste me contenter de reprendre ce qui a été dit :
Melwenne a dit : un chasseur qui a tiré dans notre dos à la sortie d'un bois(= grosse chute
Réaction de GG : Si ton cheval n'est pas éduqué et si tu ne sais pas tenir à cheval la seule et unique responsable c'est toi
NB : Thierry, tu me croises depuis assez longtemps sur ce forum pour ne pas tout mélanger toi non plus.
Bonne soirée à vous.
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Oui enfin, je pense que BH n'avait pas vraiment envie de voir une telle déferlante de critiques et surtout qu'on parte sur des sujets qui permettent de se dire des gentillesses comme on peut les lire....
Donc, ce serait bien aimable à chacun de se calmer un peu et si vous avez des comptes à régler, de le faire par MP.
On est bien d'accord pour dire qu'il y'a des pas intelligents partout et nous sommes tous des amoureux des chevaux AVANT TOUT.
Merci. :cafe:
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Je sais pas qui a la grosse tête ni qui ne rentre pas dans son chapeau (et après c'est moi qui suis condescendant) mais quand je lis ca sur un autre post :
Les gens du western passent leur temps à dire qu'ils font une monte naturelle, respectueuse du cheval, super éthologie, blablabla. Ben là c'était tout le contraire, et visiblement le cheval avait pas l'air de s'éclater.
Je trouve cela lamentable........et tous ces gens autour à encourager, et à applaudir....
Si c'est ca le western, je suis contente de ne pas en faire......
Je sais qui émet des jugements à l'emporte pièce. Pour le reste appaloosa911 ca ne vaut même pas la peine de répondre. Montes comme tu l'entends, ma dernière envie serait de te donner la moindre leçon. Je m'en moque.
Je ne vais pas me lancer dans un long discours et entretenir la polémique, je vais juste me contenter de reprendre ce qui a été dit :
Melwenne a dit : un chasseur qui a tiré dans notre dos à la sortie d'un bois(= grosse chute
Réaction de GG : Si ton cheval n'est pas éduqué et si tu ne sais pas tenir à cheval la seule et unique responsable c'est toi
Je le maintiens. Si mon cheval est supris par quoi que ce soit et que je tombe le responsable c'est moi. Quand on sort de sa carrière on ne peut pas demander au monde entier d'arréter de respirer. C'est à toi de te tenir attentif, de dresser ton cheval et d'en garder le CONTROLE. Si on en est pas capable alors il faut pas sortir. Mais encore une fois libre à chacun de faire comme il veut... Le post de Melwenn c'était de dire c'est dela faute de ce connard de chasseur. Eh bien non, tu es cavalier, tu restes maitre de ton cheval en TOUTES circonstances. Si un cheval régait au point d'échapper à mon controle alors je le travaillerai jusqu'à ce que le problème soit réglé mais je mettrai jamais un pied dehors avec un cheval qui peut avoir ce type de réaction.
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Au passage Appaloosa911 j'ai lu avec grand intéret l'hisoire de ton chein qui se retrouve attaché à une chaine car il a mangé tes poules. Très instructif. Ca t'est intolérable qu'on dise qu'un cheval doit dominer son instinct de fuite et que 'il ne fait pas c'est qu'il n'est pas suffisament dressé mais un chien devrait dominer son instinct de prédation avec pour seule leçon et education "une ou deux bonnes roustes quand il était jeune" (ce sont pas mes mots).
Passionant !
Moi et ma grosse tête avons bien rigolé à la lecture de ces quelques lignes savoureuses.
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Je sais pas qui a la grosse tête ni qui ne rentre pas dans son chapeau (et après c'est moi qui suis condescendant) mais quand je lis ca sur un autre post :
Les gens du western passent leur temps à dire qu'ils font une monte naturelle, respectueuse du cheval, super éthologie, blablabla. Ben là c'était tout le contraire, et visiblement le cheval avait pas l'air de s'éclater.
Je trouve cela lamentable........et tous ces gens autour à encourager, et à applaudir....
Si c'est ca le western, je suis contente de ne pas en faire......
Je sais qui émet des jugements à l'emporte pièce. Pour le reste appaloosa911 ca ne vaut même pas la peine de répondre. Montes comme tu l'entends, ma dernière envie serait de te donner la moindre leçon. Je m'en moque.
Je ne vais pas me lancer dans un long discours et entretenir la polémique, je vais juste me contenter de reprendre ce qui a été dit :
Melwenne a dit : un chasseur qui a tiré dans notre dos à la sortie d'un bois(= grosse chute
Réaction de GG : Si ton cheval n'est pas éduqué et si tu ne sais pas tenir à cheval la seule et unique responsable c'est toi
Je le maintiens. Si mon cheval est supris par quoi que ce soit et que je tombe le responsable c'est moi. Quand on sort de sa carrière on ne peut pas demander au monde entier d'arréter de respirer. C'est à toi de te tenir attentif, de dresser ton cheval et d'en garder le CONTROLE. Si on en est pas capable alors il faut pas sortir. Mais encore une fois libre à chacun de faire comme il veut... Le post de Melwenn c'était de dire c'est dela faute de ce connard de chasseur. Eh bien non, tu es cavalier, tu restes maitre de ton cheval en TOUTES circonstances. Si un cheval régait au point d'échapper à mon controle alors je le travaillerai jusqu'à ce que le problème soit réglé mais je mettrai jamais un pied dehors avec un cheval qui peut avoir ce type de réaction.
Ouh, mais dites donc, on fait des recherches......Je suis flatée d'être citée !!!
Soit t'as une méga mémoire, soit ça t'as piqué à l'époque....je pencherais pour la deuxième hypothèse.
"Ca vaut pas la peine de me répondre" mais tu réponds quand même. Tant mieux, c'est un début de débat.
Où t'as vu un jugement général dans mes propos ? J'en appelais aux westerner pour leur demander si c'était devenu ca le western, et d'ailleurs on m'a répondu.
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Au passage Appaloosa911 j'ai lu avec grand intéret l'hisoire de ton chein qui se retrouve attaché à une chaine car il a mangé tes poules. Très instructif. Ca t'est intolérable qu'on dise qu'un cheval doit dominer son instinct de fuite et que 'il ne fait pas c'est qu'il n'est pas suffisament dressé mais un chien devrait dominer son instinct de prédation avec pour seule leçon et education "une ou deux bonnes roustes quand il était jeune" (ce sont pas mes mots).
Passionant !
Moi et ma grosse tête avons bien rigolé à la lecture de ces quelques lignes savoureuses.
Si j'ai pu égayer ta journée, j'en suis ravie....
Impressionnant ton agressivité. T'as passé de mauvaises fêtes :flowers:
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J'étais a Equitalyon mais je ne pratique pas le barrel.
Si tu ne daignes pas regarder une équitation pluri centenaire qui comporte près de 30 disciplines différentes plus de 10 minutes et que tu t'arrètes à une seule discipline découlant du rodeo pour porter ton jugement ca ne me donne pas envie de te répondre.
Lutter contre les moulins à vent me fatigue donc reste sur les westerners (rien que le terme me fait sourire) brutes. C'est bien comme ca.
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Pourquoi vous vous emballez encore sur un sujet qui n'a pas lieu d'être...
GG > En même temps, t'as une façon de parler qui peut en enerver plus d'un, moi ça m'aurait pas plu qu'on me dise ça alors que c'est arrivé qu'une fois...
D'accord GG n'a pas été très fin sur la manière de dire que c'est pas malin de tomber en extérieur, que si on n'est pas sur de gérer la situation, mieux vaut ne pas tenter...
On a fini par dire aussi qu'on n'entrait pas dans le débat classique/western parce que dans les 2 milieux il y a aussi des cons.
Chacun sa façon de monter à cheval, il me semble qu'on est tous d'accord sur le fait qu'en extérieur mieux vaut avoir un cheval froid ou qui sait gérer ses peurs...
Donc, ce serait bien aimable à chacun de se calmer un peu et si vous avez des comptes à régler, de le faire par MP.
On est bien d'accord pour dire qu'il y'a des pas intelligents partout et nous sommes tous des amoureux des chevaux AVANT TOUT.
Merci.
Merci Gib's
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Si j'ai pu égayer ta journée, j'en suis ravie....
Impressionnant ton agressivité. T'as passé de mauvaises fêtes
Aucune aggressivité de ma part. un peu d'ironie tout au plus. Mais c'est pas une réponse.
On peut envoyer toutes les petites piques qu'on veut ca ne fera jamais un argument.
T'as raison mieux vaut ne pas se pencher sur une contradiction qui en dit long.
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Mais non, y'en a qui ont envie de se fritter, faut les laisser faire, si ca les défoule.
Au moins ca fait de "l'audience" : regardez le nombre de gens qui suivent le post...
Et puis un peu d'animation, ca change du train train.
Avec un GG Ferrari qui démarre au quart de tour, c'est presque trop facile ! Dommage que t'ai pas d'humour, parce que t'aurais perçu le second degré....
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Eh bien non, tu es cavalier, tu restes maitre de ton cheval en TOUTES circonstances.
Oui, enfin tu fais ce que tu peux en équilibre sur le dos d'un animal de proie de 500 kilos.
Tu le dresses au mieux, tu montes avec un matériel correct et sécurisant (vive les selles western) mais la nature de l'animal est toujours présente, il y a des cas où le meilleur cheval monté par le meilleur cavalier fera un écart, et heureusement, le contraire serait très inquiétant, cela voudrait dire qu'il n'y a plus de vie dans le cheval.
Et quand on sort des jeunes chevaux, ben on a beau avoir travaillé au sol et en carrière, avoir désensibilisé tout comme il faut, et faire attention d'aller dans des endroits sûrs et entouré de chevaux expérimentés, et bien parfois ça bouge, c'est le métier qui rentre, le truc c'est de ne pas se casser la g. et de pouvoir reprendre rapidement le contrôle, mais il faut être complètement débutant, complètement mytho, ou complètement à côté de ses pompes pour s'imaginer que l'on un contrôle TOTAL sur un cheval. On fait ce qu'on peut... parfois on peut beaucoup, parfois pas beaucoup, mais jamais TOTALEMENT.
Et si on s'imagine qu'on a le contrôle TOTAL, il y aura bien un jour un cheval qui saura nous remettre les pieds sur terre. Et là ce peut être beaucoup plus douloureux que si l'on avait eu un tout petit peu plus de modestie au départ...
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Eh bien non, tu es cavalier, tu restes maitre de ton cheval en TOUTES circonstances.
Oui, enfin tu fais ce que tu peux en équilibre sur le dos d'un animal de proie de 500 kilos.
Tu le dresses au mieux, tu montes avec un matériel correct et sécurisant (vive les selles western) mais la nature de l'animal est toujours présente, il y a des cas où le meilleur cheval monté par le meilleur cavalier fera un écart, et heureusement, le contraire serait très inquiétant, cela voudrait dire qu'il n'y a plus de vie dans le cheval.
Et quand on sort des jeunes chevaux, ben on a beau avoir travaillé au sol et en carrière, avoir désensibilisé tout comme il faut, et faire attention d'aller dans des endroits sûrs et entouré de chevaux expérimentés, et bien parfois ça bouge, c'est le métier qui rentre, le truc c'est de ne pas se casser la g. et de pouvoir reprendre rapidement le contrôle, mais il faut être complètement débutant, complètement mytho, ou complètement à côté de ses pompes pour s'imaginer que l'on un contrôle TOTAL sur un cheval. On fait ce qu'on peut... parfois on peut beaucoup, parfois pas beaucoup, mais jamais TOTALEMENT.
Et si on s'imagine qu'on a le contrôle TOTAL, il y aura bien un jour un cheval qui saura nous remettre les pieds sur terre. Et là ce peut être beaucoup plus douloureux que si l'on avait eu un tout petit peu plus de modestie au départ...
:oky:
***
:popcorn:
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:lol: C'est ce que je me disais, yeeha attention, accrochez-vous bien à vos claviers ça part au 1/4 de tour :lol:
Cela dit je me faisais la réflexion suite à ce que disait Magali concernant les régions où exercent les chasseurs, j'ai l'impression que les habitudes et façons de faire ne sont pas les mêmes suivant la région où l'on se trouve. Une chose est sûre bon ou pas moi j'en ai marre des chiens de chasse qui envahissent l'espace autour de la maison, rentrent dans le garage, et sautent sur les chats, c'est tout.
Quant à pouvoir se promener le dimanche sur les chemins... c'est vrai j'ai qu'à aller me balader le soir au clair de lune c'est tellement plus romantique :D
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Tout ca me fait penser à une anecdote de mon arrière grand père qui était ordonnance d'un général du temps où il y avait encore des chevaux dans l'armée.
"Comment désensibiliser un cheval aux coups de feux en 2 étapes :
1- mettez le cheval dans un enclos fermé
2- tirez en l'air jusqu'à ce que le cheval se calme"
Il y a la variante avec un cheval attaché aussi :D
Bon sur ce :out:
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Qui parle de contrôle TOTAL ? Blackhills tu peux te faire l'avocat du diable mais relis Melwenn. On parle de sol glissant, de renes longues, d'étriers déchaussés et on conclut je suis tombé à cause du coup de fusil. Mon seul propos c'est de dire c'est faux t'es tombé car tu as commis une erreur (ce qui arrive à tout le monde) mais le nier ou blamer uniquement le chasseur c'est une grave erreur. Si t'es pas d'accord avec cela et bien tant pis je ne vais pas me battre.
Pour le reste, jeunes chevaux, je connais et je ne conteste pas.
Mais un cheval dressé, à mon sens, il doit vraiment se passer quelque chose de très sérieux pour qu'il échappe au contrôle du cavalier. Après ca n'a rien avoir avec le fait de tomber. Un cheval peut toujours se faucher ou n'importe quoi d'autre.
Pour la modestie, prends le comme tu veux. Encore une fois je ne donne aucune lecon, je fais un simple constat et je réagis à un discours simpliste qui consiste à toujours faire porter le chapeau aux autres. Après chacun est maitre de ce qui lui arrive et fais comme il veut.
Pour la remise en place par les chevaux, je m'y attele chaque fois que je pose mes fesses sur une selle. Alors prends moi pour ce que tu veux, un petit arrogant si ca te chante, c'est pas grave. J'ai pas de preuve à donner, ou en tous cas pas aux personnes qui écrivent ici.
-
Dans notre coin de l'Oise, nous n'avons pas de problèmes avec les chasseurs, certainement parce que l'agri propriétaire de la pension de nos chevaux est l'un des plus gros propriétaire terrien du coin et qu'il autorise la chasse sur ses terres. :D
Fusils cassés, chiens rappelés au pied.
Nous sortons néanmoins avec gilets fluos et grelots.
Bien que comme beaucoup, je ne comprenne pas le plaisir qu'on éprouve à tuer, je reconnais que la chasse est une nécessité. :oky:
Le seul "soucis" que nous ayons rencontré fut en bordure de la forêt de l'Isle Adam où on nous a dit:
"Dimanche, c'est jour de chasse, faut pas vous promener!" :chris:
Rappelons que certains couillons sans permis de chasse profitent de la Saison pour "emprunter" une arme à feu et tirer sur tout ce qui bouge: chat, chiens, vaches, chevaux...
****
Moi, de toutes façons, j'ai pas besoin des chasseurs pour tomber, je me débrouille très bien toute seule. :-D
-
Que de discours !
C'est génial, je retrouve le vrai sab réactif! :):
Par contre quand je lis:
des chevaux qui ne jettaient pas leur cavalier à la moindre surprise (chasseur, quad, chien...).
.
HUMILITE, je préfère un cheval réactif qu'un cheval lobotisé
-
Je pourrai te démontrer facilement qu'on peut avoir un cheval très réactif et très sous contrôle. La discipline que je pratique en est un magnifique exemple mais bon on va encore dire que je me la pête donc j'abandonne.
Restons sur : ma pauvre melwenn salopard de chasseur c'est de sa faute à ce connard si tu t'es gauffrée. Plein de poutoux à ta louloutte. Grosses bises.
Je sais pourquoi je ne poste plus sur le saboteur.
-
Et pour conclure le coté je me délecte de la castagne je trouve ca d'un navrant. Très dans l'époque mais quand meme affligeant.
So long !
-
Comme par hasard ....
En premiere page de l'Ardennais ( notre journal régionnal ) ce matin ...
8 MOIS DE PRISON FERME !!
224 SANGLIERS AU TABLEAU DU BRACO !
Tout ca pour dire qu'il y a des cons mais qu'il y a aussi une justice ....
-
Moi, de toutes façons, j'ai pas besoin des chasseurs pour tomber, je me débrouille très bien toute seule. :-D
Hihi moi non plus !
Juste un peu de monde pour :clapclap: et voilà !
Cela dit, mon cheval est très mal éduqué :): :ange:
Le mien il serait cap de flipper du grelot et rienafout du coup de feu.... :huh:
-
Moi, de toutes façons, j'ai pas besoin des chasseurs pour tomber, je me débrouille très bien toute seule. :-D
Hihi moi non plus !
Juste un peu de monde pour :clapclap: et voilà !
Cela dit, mon cheval est très mal éduqué :): :ange:
Le mien il serait cap de flipper du grelot et rienafout du coup de feu.... :huh:
Mais non même Tino il n'a pas peur du grelot, c'est pour dire! :lol:
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Comme par hasard ....
En premiere page de l'Ardennais ( notre journal régionnal ) ce matin ...
8 MOIS DE PRISON FERME !!
224 SANGLIERS AU TABLEAU DU BRACO !
Tout ca pour dire qu'il y a des cons mais qu'il y a aussi une justice ....
euh... chasseur # braconnier... Rien à voir... La par contre, je vous souhaite absolument de tomber sur un braco...
-
euh... chasseur # braconnier... Rien à voir... La par contre, je vous souhaite absolument PAS de tomber sur un braco...
oops
-
Moi, de toutes façons, j'ai pas besoin des chasseurs pour tomber, je me débrouille très bien toute seule. :-D
Hihi moi non plus !
Juste un peu de monde pour :clapclap: et voilà !
Cela dit, mon cheval est très mal éduqué:): :ange:
Le mien il serait cap de flipper du grelot et rienafout du coup de feu.... :huh:
Mais non même Tino il n'a pas peur du grelot, c'est pour dire! :lol:
T'es sure ?!? Jme souviens d'une fois où on lui a fait un noeud de queue.... On aurait du avoir une caméra ! :rire:
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euh... chasseur # braconnier... Rien à voir... La par contre, je vous souhaite absolument PAS de tomber sur un braco...
oops
:?:
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euh... chasseur # braconnier... Rien à voir... La par contre, je vous souhaite absolument PAS de tomber sur un braco...
oops
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J'avais oublié le PAS
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euh... chasseur # braconnier... Rien à voir... La par contre, je vous souhaite absolument PAS de tomber sur un braco...
oops
:?:
Désolé , j'avais pas vu la rectification !
Tu dis chasseur / braco ... rien a voir, sauf que là le gars est ( enfin ... était )chasseur et braco en même temps ... :wacko:
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euh... chasseur # braconnier... Rien à voir... La par contre, je vous souhaite absolument PAS de tomber sur un braco...
oops
:?:
Désolé , j'avais pas vu la rectification !
Tu dis chasseur / braco ... rien a voir, sauf que là le gars est ( enfin ... était )chasseur et braco en même temps ... :wacko:
Ouais mais alors ne pas les mettre tous dans le même panier...
Y a des morts chez les gardes de l'oncfs justement parce que ceux ci sont tombés sur des braco... Si déjà ils ont pas le respect de la vie humaine... C'est pas non plus fréquent (enfin j'espère pas) mais c'est la bête noire de la chasse....
Un bon chasseur sait ce qu'il tire (espèce, age, sexe et etat général), ne tire que ce qu'il a le droit de tirer, préfère même des fois laisser filer le gibier tellement il le trouve beau, des fois même préfère suivre sa trace plutot que de le tirer (chasse à l'affut), ne blesse pas le gibier et le couche le plus rapidement possible et s'il le blesse, fait appel à un chien de sang pour le pister et le finir....
Souvent, on a aussi des chasseurs qui partent et qui rentrent bredouilles parce que ce qu'ils aiment c'est se balader en pleine nature et observer les animaux...
Biensur, il y a aussi les viandards qui chassent n'importe comment (en général de l'ancienne école qui on eu leur permis à la mairie et qui ne savent même pas quel type de cartouche ils mettent dans leur fusil... ). Mais plus ça va aller moins on en aura...
Le braco, lui, il en a rien à faire des règles et de faire souffrir l'animal...
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Je sais pourquoi je ne poste plus sur le saboteur.
Et tu viens de passer ta soirée à faire quoi là ?
So long too :-o
-
Eh bien non, tu es cavalier, tu restes maitre de ton cheval en TOUTES circonstances.
Oui, enfin tu fais ce que tu peux en équilibre sur le dos d'un animal de proie de 500 kilos.
Tu le dresses au mieux, tu montes avec un matériel correct et sécurisant (vive les selles western) mais la nature de l'animal est toujours présente, il y a des cas où le meilleur cheval monté par le meilleur cavalier fera un écart, et heureusement, le contraire serait très inquiétant, cela voudrait dire qu'il n'y a plus de vie dans le cheval.
Et quand on sort des jeunes chevaux, ben on a beau avoir travaillé au sol et en carrière, avoir désensibilisé tout comme il faut, et faire attention d'aller dans des endroits sûrs et entouré de chevaux expérimentés, et bien parfois ça bouge, c'est le métier qui rentre, le truc c'est de ne pas se casser la g. et de pouvoir reprendre rapidement le contrôle, mais il faut être complètement débutant, complètement mytho, ou complètement à côté de ses pompes pour s'imaginer que l'on un contrôle TOTAL sur un cheval. On fait ce qu'on peut... parfois on peut beaucoup, parfois pas beaucoup, mais jamais TOTALEMENT.
Et si on s'imagine qu'on a le contrôle TOTAL, il y aura bien un jour un cheval qui saura nous remettre les pieds sur terre. Et là ce peut être beaucoup plus douloureux que si l'on avait eu un tout petit peu plus de modestie au départ...
:kiss: :kiss: :kiss: :kiss: :kiss:
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Je sais Ava, et on est bien d'accord la dessus :ptitebiere:
J'ai juste posté ca pour montrer qu'effectivement y'avait des " chasseurs" peut scrupuleux mais qu'il y avait aussi une justice pour les remettre dans le droit chemin ...
Le gars en question a été dénoncer par un autre chasseur ( comme quoi il ne sont pas tous cons )auprès de l'ONCFS ...
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Un bon chasseur sait ce qu'il tire (espèce, age, sexe et etat général), ne tire que ce qu'il a le droit de tirer, préfère même des fois laisser filer le gibier tellement il le trouve beau, des fois même préfère suivre sa trace plutot que de le tirer (chasse à l'affut), ne blesse pas le gibier et le couche le plus rapidement possible et s'il le blesse, fait appel à un chien de sang pour le pister et le finir....
Souvent, on a aussi des chasseurs qui partent et qui rentrent bredouilles parce que ce qu'ils aiment c'est se balader en pleine nature et observer les animaux...
Voilà exactement le genre de personnes que j'aimerais croiser plus souvent ! Là je suis d'accord.
Par chez moi il y a des lâchés de faisans, pour un peu ils viendraient te picorer dans la main, ils se font même courser par les chats :D
Ce n'est plus dans le sujet mais que penser de ces gibiers d'élevage, ont-ils la moindre chance de s'en sortir ? :blush:
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Un bon chasseur sait ce qu'il tire (espèce, age, sexe et etat général), ne tire que ce qu'il a le droit de tirer, préfère même des fois laisser filer le gibier tellement il le trouve beau, des fois même préfère suivre sa trace plutot que de le tirer (chasse à l'affut), ne blesse pas le gibier et le couche le plus rapidement possible et s'il le blesse, fait appel à un chien de sang pour le pister et le finir....
Souvent, on a aussi des chasseurs qui partent et qui rentrent bredouilles parce que ce qu'ils aiment c'est se balader en pleine nature et observer les animaux...
Voilà exactement le genre de personnes que j'aimerais croiser plus souvent ! Là je suis d'accord.
Par chez moi il y a des lâchés de faisans, pour un peu ils viendraient te picorer dans la main, ils se font même courser par les chats :D
Ce n'est plus dans le sujet mais que penser de ces gibiers d'élevage, ont-ils la moindre chance de s'en sortir ? :blush:
Toi aussi t'as ça ?
Hier je me suis amusée à prendre une perdrix d'élevage en photo (pas compliqué, j'étais à 1m d'elle). Et à un moment, le chat qui lui court après :rire:
Enfaîte elle dort dans la haie et mange les grains que les chevaux font tomber ou les graines pour oiseaux.
Mais une fois on c'est retrouvé avec au moins 5 dans le champs, des machines qui savaient à peine voler :wacko: Et parfois quelque faisans mais c'est rare tout de même.
Là où j'habitais avant, on se retrouvaient souvent avec les biches et chevreuils dans le jardin aussi.
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Ben pour les lachers, je connais pas trop mais ça me fait le même effet que les animaux qu'on élève pour la viande...
Les biches et chevreuils, tout comme les autres animaux, ils savent où ils seront tranquilles... c'est bien pour ça que certains se réfugient dans les villages. Il y a même des réserves de chasse, où les chasseurs ne vont pas.
Moi c'est ça que j'aime dans la chasse d'aujourd'hui. Elle est plus intelligente qu'avant.
Par contre, je ne supporterais pas de voir l'animal tomber. Même suivre le chien de sang, même si c'est pour mettre fin aux souffrances de l'animal, je ne pourrais pas le supporter.
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Mais un cheval dressé, à mon sens, il doit vraiment se passer quelque chose de très sérieux pour qu'il échappe au contrôle du cavalier.
On est d'accord et c'est beaucoup plus agréable quand tu dis les choses comme ça GG :-o
-
Ben,
( :D )
C'est comme si les randonneurs ou même les promeneurs nous hurlaient dessus à chaque fois qu'ils nous voyaient parce qu'il y a des crottins sur les chemins, ou qu'on fait peur aux gamins...
j'allais reprendre tout pareil, mais pas sur le même point...
Aprèce ce que j'ai vécu en ville avec mes ânes...
oui oui, ça existe aussi...
Et plutôt 10 fois qu'une...
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Pour avoir changé de région plusieurs fois, c'est ça: la vision de la chasse n'est pas la même. Selon le milieu, j'en suis certaine, la nature et le gibier.
Entendu ce matin à la radio, j'ai pensé à vous...
je ne sais absolument pas où par contre, pas plus le bled que la région, deux sangliers dans une bijouterie :D ... nouvelle technique de braquage??? bon, une battue a été organisée juste après, quand même, mais pas retrouvé les poilus! M'enfin? Que font les chasseurs????
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C'est poussés par une battue qu'ils sont venus se réfugier dans la bijouterie du centre commercial...
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C'est plus probable, mais ce que j'ai entendu n'était pas formulé comme ça.
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ben,
tout se perd par ces temps, même les sangliers devienne bigleux au point de confondre une bijouterie avec une charcuterie!
A moins que ce soit des sanglières coquettes, après tout!
-
M'enfin elles auraient pris ce qu'elles voulaient, je doute que quelqu'un ne les aient empechées...
Euh, je sais pas si c'est très français ce que je viens de dire... :ermm:
-
quand on doute, c'est français!
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Votre débat me fait rire, heureusement que les chevaux "classiques" de guerre ne viraient pas leurs cavaliers au premier coup de canon ou de fusil. La désensibilisation s'est juste perdue en Europe car tout ce qui nous arrive d'outre-atlantique était en vigueur ici avant parmi les maîtres et l'armée, nous l'avons juste oublié par manque de temps, équitation commerciale. Un cheval qui vire n'est pour moi pas plus tolérable qu'un cheval qui tape le véto lol et ça montre un sacré ratage dans l'éducation et un sacré manque d'estime de sa monture quand le cavalier n'est plus considéré que comme un objet dont on doit se débarasser à tout prix pour fuir.
En tout cas j'ai un collègue véto qui s'est retrouvé en prison inculpé en pénal car un des chevaux de son élevage l'a viré et a été tuer une femme et sa fille sur la route en percutant leur voiture. Je pense que les gens du 69 en ont entendu parler même si ça date de quelques années.
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Je parle d'un cheval dit "dressé" qu'on soit bien d'accord.
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Perso je connais rien au western et les miens sortant des courses et étant particulièrement mal dressés pour le moment, j'évite purement et simplement de sortir tant qu'il ne seront pas prêts un minimum :P
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Ouais mais alors ne pas les mettre tous dans le même panier...
Y a des morts chez les gardes de l'oncfs justement parce que ceux ci sont tombés sur des braco... Si déjà ils ont pas le respect de la vie humaine... C'est pas non plus fréquent (enfin j'espère pas) mais c'est la bête noire de la chasse....
Un bon chasseur sait ce qu'il tire (espèce, age, sexe et etat général), ne tire que ce qu'il a le droit de tirer, préfère même des fois laisser filer le gibier tellement il le trouve beau, des fois même préfère suivre sa trace plutot que de le tirer (chasse à l'affut), ne blesse pas le gibier et le couche le plus rapidement possible et s'il le blesse, fait appel à un chien de sang pour le pister et le finir....
Souvent, on a aussi des chasseurs qui partent et qui rentrent bredouilles parce que ce qu'ils aiment c'est se balader en pleine nature et observer les animaux...
Biensur, il y a aussi les viandards qui chassent n'importe comment (en général de l'ancienne école qui on eu leur permis à la mairie et qui ne savent même pas quel type de cartouche ils mettent dans leur fusil... ). Mais plus ça va aller moins on en aura...
Le braco, lui, il en a rien à faire des règles et de faire souffrir l'animal...
Tres bien dit. Mon pere et mon frere etait du type "ballade" sans chien. Le plus souvent bredouille ou avec une ou deux cailles! Qui faut l'avouer etaient bien meilleur que celles du supermache. Parfois on avait la chance d,avoir un canard! Mais le faisan, ils ont toujours refuse de le chasser car ceux qu'on trouve dans la region viennent d'elevages. c'est plus de la chasse dans ces cas: les chiens les attrapent tout seul ou il suffit juste de sortir avec un seau blanc pour les attrirer! Bref peux de voisins les chassent apart s'ils ont rien dans le congele a mettre sur la table pour noel!
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Ben oui je vois vraiment pas l'intérêt de la chasse aux faisans d'élevage. Pourquoi ne pas favoriser le développement des faisans sauvages ? C'est juste une question hein.
-
ben,
tapez pas c'est pour la blague:
Votre débat me fait rire, heureusement que les chevaux "classiques" de guerre ne viraient pas leurs cavaliers au premier coup de canon ou de fusil. La désensibilisation s'est juste perdue en Europe car tout ce qui nous arrive d'outre-atlantique était en vigueur ici avant parmi les maîtres et l'armée, nous l'avons juste oublié par manque de temps, équitation commerciale. Un cheval qui vire n'est pour moi pas plus tolérable qu'un cheval qui tape le véto lol et ça montre un sacré ratage dans l'éducation et un sacré manque d'estime de sa monture quand le cavalier n'est plus considéré que comme un objet dont on doit se débarasser à tout prix pour fuir.
C'est bien une remarque de "classique" :D
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Ben oui je vois vraiment pas l'intérêt de la chasse aux faisans d'élevage. Pourquoi ne pas favoriser le développement des faisans sauvages ? C'est juste une question hein.
Ben si quelqu'un a un jour la réponse ça m'intéresse aussi !
Thierry > :lol:
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Ben oui je vois vraiment pas l'intérêt de la chasse aux faisans d'élevage. Pourquoi ne pas favoriser le développement des faisans sauvages ? C'est juste une question hein.
Ben si quelqu'un a un jour la réponse ça m'intéresse aussi !
Thierry > :lol:
C'est bien le paradoxe de la chasse : dans certains cas il faut réduire la population trop nombreuse de certains animaux et on est bien contents de trouver des chasseurs, et dans d'autres cas, il y a peu de certaines races. Alors les chasseurs lachent des animaux d'élevages qui sont tués rapidement faute d'expérience.... Comme le dit un de mes amis chasseurs qui aime surtout le coté recherche de l'animal et travail de ses chiens, ca n'a aucun intêret. Alors vous allez voir qu'on va loin : lui, du coup, il a milité pour implanter une race de lièvres dans la région, pour éviter cette chasse de "mauvais chasseurs". Après plusieurs années, ces lièvres sont implantés. Mais parfois, ces lièvres (ou des lapins) abiment ses champs de culture (il est agriculteur). Alors du coup il rale auprès de l'assoc des chasseurs pour qu'ils mettent des clotures anti lapins autour de ses champs concernés. :blink: Vous me suivez...... Moi, j'avoue que j'ai du mal à suivre
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ben,
normal çà court vite un lièvre, difficile à suivre!
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Ahem, ! :blink:
J'aimerais bien dire quelque chose moi aussi, sur le sujet du cheval qui à fait tomber sa cavalière, parce que il y avais des chasseurs qui ont tiré etc etc.
Mais GG! attendez un peu la, c'est tout a fait normal que le cheval à eu peur, la cavalière aussi!! le cheval la senti, etc etc, les chasseurs doivent faire attention au autre, surtout si c'est sur un chemin PUBLIQUE, ils n'ont pas à tiré si il y a un être vivant à moins de 100 mètres.! point barre. Ce n'est pas une question de "contrôle" du cheval, le bruit d'un coup de fusil est tellement fort, que tout les chevaux auront peur, tout comme les cavaliers... c'est un accident , ca peut arriver, on ne peut pas prévenir ce genre d'accident.
Enfin tout est bien qui fini bien. Je conseille de pas partir de chez vous a cheval en periode de chasse..
Autre chose, les chasseurs n'ont aucun droit de chasser, dans les prés des chevaux, encore moins de "casser" une cloture! laissez vous pas faire!
Courage à tous :):
-
Qui parle de contrôle TOTAL ? Blackhills tu peux te faire l'avocat du diable mais relis Melwenn. On parle de sol glissant, de renes longues, d'étriers déchaussés et on conclut je suis tombé à cause du coup de fusil. Mon seul propos c'est de dire c'est faux t'es tombé car tu as commis une erreur (ce qui arrive à tout le monde) mais le nier ou blamer uniquement le chasseur c'est une grave erreur. Si t'es pas d'accord avec cela et bien tant pis je ne vais pas me battre.
Oui okay, elle aurai du être "bien" en place, rênes tendus, pieds dans les etriers etc, MAIS les chasseurs n'auront pas du tirer! jamais!
Franchement vos paroles sont durs et sans respect pour les autres... vous savez tout, les autres sont des nuls.... bref ! :lol: ca me fait rire ces éternels débats...
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chez moi ce sont les faisans qui posent problème ... avec la neige, les chasseurs ne sortent plus, mais les faisans d'élevage ne savent pas trop quoi faire et traînent au bord des routes, qu'ils traversent au pas ... très pratique à esquiver sur sol gelé. Il y en a partout, dans le champ du cheval, sur le bas-côté, sur la route ...
Les faisans sont tous d'origines asiatiques, ils ont été importés il y a longtemps en Europe mais la plupart de ceux qui sont chassés sortent d'élevage... alors est-ce que ça vaudrait vraiment le coup de les introduire en "sauvage"?
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Interessant :cafe:
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Bonjour à tous
:D
J'habite au milieu des champs et nous avons aussi beaucoup de chasseurs qui entretiennent la faune sauvage (comptage, relachage d'animaux pour la chasse afin de ne pas affaiblir le "cheptel?"
Ils mettent même des abreuvoirs et réserves à grains, des pierres à sel pour les chevreuils dans les bois, enfin c'est comme si ils étaient propriétaires de la faune!
Nos chasseurs aiment bien se retrouver entre hommes, ils garent leurs "voitures" surchargées de chasseurs, et de chiens de chaque côté de la route parce que les jours de chasse la route est à eux... et après ils attendent en rang d'oignons que leurs chiens leur ramène quelque chose à tirer.. en fin de soirée ils vont faire recoudre leurs chien qui s'est encore pris une corne de sanglier... qu'est ce qu'il est courageux ce chien!!
Je me demande à qui je pourrai demander où est leur terrain de jeu le week end, juste pour les éviter... oui je ne peux pas leur demander... ils ne répondent pas aux filles!!
Nous on attend la fin de la chasse, ... :cow:
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J'ai pensé à vous tout à l'heure !
J'arrive au pré, gros panneau CHASSE EN COURS à l'entrée du chemin de ballade. J'ai pris mon temps pour panser le gros histoire de jauger si je peux monter ou non... Pas un seul coup de feu près d'ici, quelques uns au loin, allez c'est bon, je selle !
Le temps de seller, je vois apparaitre pleins de vestes orange fluos qui descendent le chemin dans ma direction. Qu'est ce que je fais, je prend mon temps au risque de me prendre de la caillasse par la horde de chasseurs bourrés ? Ou je vis ma vie tranquille ?
Ben vous savez hein ! Et vous devinerez même pas ! Ils m'ont dit bonjour ! En souriant en plus ! Une tite blague et bonne journée !
Même le jaune est allé leur dire bonjour (ben ouais, au pré je le tiens pas, y a de l'herbe partout !), comme quoi le fluo ça fait pas si peur !!! (note pour mes prochaines séances de désensibilisation)
Et au passage, des promeneurs sont sortis de la forêt sains et saufs, ainsi que 2 cavalières pas du tout l'air stressé...
Ben moi je reste sur mes positions !
-
Même le jaune est allé leur dire bonjour (ben ouais, au pré je le tiens pas, y a de l'herbe partout !), comme quoi le fluo ça fait pas si peur !!! (note pour mes prochaines séances de désensibilisation)
C'est bien là mon principal "soucis" avec les chasseurs, mon gros quand il les voit n'a qu'une idée en tête, aller leur dire bonjour et les renifler. Bein oui, quelle drôle d'idée de se déguiser en carotte aussi! Il est comme un dingue quand il voit du orange :lol:
ça amuse beaucoup les chasseurs avec qui cela me permet d'échanger quelques mots, une caresse à mon gros de leur part, mais pas de carotte :-D
En lisant certaines expériences qu'est-ce que je suis soulagée d'avoir changé d'endroit...
J'ai connu les abr**** qui ouvrent les prés des chevaux, tirent juste à côté voire dans les prés, s'amusaient à faire peur aux chevaux en leur tirant dans les pattes, avaient menacés une copine en lui disant que si elle se plaignait ils lui tireraient une balle entre les deux yeux, et quand la gérante des écurie s'est plaint un de ses chevaux a été descendu... L'angoisse totale pour moi, mais ceci dit, parfaite désensibilisation de mon cheval :ange:
Maintenant que j'ai déménagé tout se passe très bien, on discute, on se croise en période hors chasse quand ils promènent leur chiens et on plaisante parce que je promène mon cheval (pour lui faire brouter les bas côtés), on échange des bonjours et des sourires avec des infos sur les lieux de battue à éviter, eux demandent où sont les chevaux pour ne pas chasser dans le pré juste à côté car leur chiens passent sous les fils et nos chevaux les chargent :ange: , ils sont parfaitement respectueux du gibier et des gens, il m'arrive de retrouver leurs chiens égarés et de les appeler voire de leur ramener à cheval, et ils entretiennent tout l'hiver les chemins qui sont très sauvages chez nous, c'est plutôt cool :blush:
Autant dire que mon opinion a totalement changé à leur égard et que c'est quand même un sacré soulagement que ça se passe ainsi! Tous les usagers des chemins (chasseurs, quad, motos, VTT, promeneurs, cavaliers) sont respectueux des autres, on se salue, on s'arrête pour laisser passer, j'aimerai que ce soit comme ça partout!
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Un mec a pris une balle dans la tete au volant de sa voiture ce matin sur l'autoroute, vers Dijon. Il est mort. :wacko:
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Le seul hic c'est qu'il faut pas ce dire que ceux qui ont des aeme sont que des chasseur ici j'ai vu des jeunes sortir avec des fusil juste our tirer : pas pour chasser
ils lancent des truc et tirer sans se soucié des regle puisqu'ils on pas le permis qui les oblige a connaitre les regle de securité
c'est eu le danger et les braconiers pour ma part j'ai eu a plusieurs sreprise l'occasion de les rencontrer comme c'est un marché juteux j'ai plus tendance a me planqué pour pas etre vu au risque de se prendre un bale d'ailleurs c'ets le plus gros risque des gardent ONF et garde chasse
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Franchement vos paroles sont durs et sans respect pour les autres... vous savez tout, les autres sont des nuls.... bref ! ca me fait rire ces éternels débats...
Il faudra me resortir le passage ou je dis que quelqu'un est nul. J'attends avec impatience les lignes où le mot "nul" apparait. Il faudra apprendre un jour à ne pas vivre toute critique (ce qui diffère d'un jugement) comme une agression.
Dire que quelqu'un ne doit pas se défausser de sa propre responsabilité ou dire qu'il doit réfléchir au fait que lui même a peut être commis une erreur ce n'est pas dire qu'on sait tout et que les autres sont nuls. Mais certains "égos" qui donnent des lecons d'humilité aux autres ont bien du mal à tolérer la moindre remarque. Moi c'est ça qui me fait "rigoler".
Je serai quand même curieux de savoir comment on peut progresser si la moindre critique est vécue comme une remise en cause totale. A en lire certains emettre une objection sur leur façon de monter c'est pire qu'une insulte. Une telle posture intélectuelle doit vous mener loin et je serais curieux d'observer à quel point votre équitation a du se nourrir d'une telle ouverture d'esprit.
Arretez donc les sempiternels couplets (western vs classique, compétition vs loisir...) et dégonflez 2 minutes vos cigares.
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Arretez donc les sempiternels couplets (western vs classique, compétition vs loisir...) et dégonflez 2 minutes vos cigares.
Je suis entièrement d'accord avec toi sur cette phrase, (si si, tu as bien lu)
Je suis sure que la plupart des gens du sab pratiquent plusieurs disciplines (etho + western, dressage+loisir, obstacle+loisir, etc) donc sur le fond y'a pas de guerre des gangs, juste une façon différente de pratiquer l'équitation, et tant mieux.
Je n'ai pas formulé un commentaire sur le contenu de tes propos, mais sur la forme. Car le but d'un débat est effectivement d'entendre les "critiques" des autres, comme tu le dis très justement, ca ouvre l'esprit (parfois) (purée, deuxième fois que je suis d'accord avec toi....).
Le problème c'est que tu ne te rends pas compte de l'aggressivité qui ressort de tes propos, et c'est ca qui tue le débat. Et visiblement je ne suis pas la seule à le percevoir comme ca.
Et quand je demande aux adeptes du western si leur pratique ne s'oriente pas vers quelques dérives, parce que lors d'un salon je suis allée voir la carrière western pour en savoir plus sur cette discipline, tu t'offusques et me le rebalance.... :blink:
Donc acceptes aussi de lire les critiques des autres, et donnes nous ton opinion plus cool, t'auras des chances d'être entendu
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:oky: D'accord avec toi Appaloosa.
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Le problème c'est que tu ne te rends pas compte de l'aggressivité qui ressort de tes propos
Je crois bien qu'elle a raison... Moi je dis fume avant de venir sur le sab, tu seras plus peace&love !
Après biensur qu'il y a des dérives dans toutes les disciplines que ce soit western ou classique. Mais est-ce qu'on a tous la même notion de dérive ? J'en suis moins sure... Il faut faire attention au poids des mots.
Et quand je demande aux adeptes du western si leur pratique ne s'oriente pas vers quelques dérives, parce que lors d'un salon je suis allée voir la carrière western pour en savoir plus sur cette discipline, tu t'offusques et me le rebalance....
Ben moi aussi ça m'énerve de lire une phrase comme celle-ci. Elle veut bien dire ce qu'elle veut dire... "si leur pratique ne s'oriente pas vers quelques dérives" je trouve ça bien chargé de sens.
Dans ce cas là j'ai envie de balancer la même chose pour le dressage (y a même un bouquin, parait-il très bien, sur le sujet). Et là, les cavaliers de dressage vont aussi surement s'offusquer et me dire "ah mais on n'est pas tous comme ça ! "
Attention aux termes employés...
On parlait du barrel c'est ça ? Me souviens plus...
Perso, ça m'a aussi fait mal aux yeux de voir les bouches grandes ouvertes de certains chevaux, le peu de douceur dans les gestes des cavaliers... Mais après j'ai aussi vu les chevaux se prendre au jeu et ça a changé ma vision des choses.
Par contre, ce que je ne peux pas regarder, c'est le horse ball (bien que j'ai adoré y jouer pendant mes années club).
J'imagine que c'est juste que maintenant je préfère le western au classique...
Chacun son truc...
Après, j'évite d'utiliser le mot dérive (même si des fois c'est pas l'envie qui me manque) parce que je ne connais pas assez bien cette discipline et que je sais que j'ai des a prioris dessus...
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Le fait qu'il puisse y avoir (ou non) des dérives en western ne dédouane en rien les autres disciplines, dressage ou autres. Et si je voyais ca en dressage je n'aimerais pas non plus. La différence, c'est que le dressage a souvent eu une réputation (avérée) d'être pas tendre avec les chevaux. ET personne ne se gêne pour le dire. Alors pourquoi pas le dire en western ???? Ou au moins se poser la question. En plus, il s'agissait d'une compet, pas de la pratique chez lui de Mr Durant qui fait ce qu'il veut.
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personne ne se gêne pour le dire
Ben je sais pas, chez moi c'est pas trop le cas... Y en a même pour qui c'est normal... Par contre ça les fait bien rire de nous voir faire de l'étho ou jouer au ballon avec nos chevaux...
M'enfin perso j'évite de faire des généralités juste histoire de penser à ceux qui pratiquent dans le respect de l'animal...
(et j'en ai juste marre qu'on me regarde avec des yeux ronds quand je dis que je veux mettre mon cheval au western et moi par la même occasion...)
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j'habite un petit village dans le sud,
issue d'une famille de chasseurs je ne cautionne pas tout mais je respecte
le soir du 24 décembre des individus se sont rendus au centre retraite de la légion étrangère, égorger des daims apprivoisés
les ont dépecés sur place et pris les morceaux qui les intéressaient
nous pensions a des chasseurs et bien pas du tout
c'est des gens qui connaissaient et qui avaient envie de goûter du daim !
comment doit on appeler ça ?
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Qlq jour avant les fêtes, un collègue de travail passionné de chasse s'est fait tuer par son collègue de chasse de 77 ans (!!!!!!), il a pris les plombs a bout portant ds l'abdomen : aorte abdominale déchirée.. Il est mort al'hopital il avait 48 ans...
Qd j'ai acheté mon terrain il y a 2 ans et demi, il etait a l'abandon depuis des annees et investi par les chasseurs! Quand j'ai commencé a débroussailler et clôturer ils se sont inQuiete et le président du syndicat de chasse est venu me voir pour me demander ce que je faisait qui m'e avait donné l'autorisation et srtt qui me louait les terres: ben je clôture pour y mettre mes chevaux , je suis propriétaire du terrain et pas d'autorisation particulière vu que je sui chez moi.
Au début les chasseur continuaient de traverser av les chevaux dedans. Et tous les jours les chevaux affolés cassaient les clôtures et sortaient! Un jour je discutait poliment av un chaSseur qui rodait ds le coin et je lui demandait si il voulait bien éviter de tirer a cote des clôtures, que Ca faisait peur aux chevaux, j'avait a peine fini ma phrase qu'il tirait un lapin qui passait devant nous, désespérant!!
Le président est venus me voir il y a un an pour me dire qu'il allaient mettre la zone en réserve de chasse " a cause de vous et vos chevaux" a bon!! Ceci dit Ca fait un an mais j'ai pas encore vu de panneaux, mais il y a bcp moins de chasseurs même si certains continuent de traverser devant mes chevaux et semer leurs cartouches au passage (grrrrrr!!!!!)
J'ai juste signaler a ces chasseurs qu'une des mes juju ne supporte pas les chiens qu'elle ne connait pas et était capable de les tuer, et que je ne suis pas responsable car il traverse une propriété privée. Du coup certains attachent leur chien, d'autre pas...
M'enfin, j'essaie qd même de garder de bons contacts av les chasseurs en général car ici ils sont treS treS nombreux et peuvent facilement me pourrir la vie s'il le veulent... Et pour l'instant Ca se passe pas trop mal même si j'ai les boules d'en voir un traverser les parcs fusil non plié, je les tolère mais leur faut bien remarquer leur comportement....
Je regrette juste qu'il n'y ai pas plus de contrôle des chasseurs qd a la capacité de certain a chasser sans danger pour autrui, j'en vient même a me demander si chaque année on ne "donne" pas le permis aux habitués contre un cheques sans faire passer les test d'aptitude... Je suis certaine que certain chasseurs comme ce mr de 77 ans ne sont plus capables de chasser ds le respect des règles et Ca créer des accidents dramatiques comme celui dont a été victime mon collègue il y a un mois....
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Ce que dit Jessy ,c'est ce qui se passe en gros chez moi.Je suis en bon terme (malgré tout avec eux)mais ils savent ce que je pense de leur pratique.Ils savent aussi que je ne veux pas de chasseurs sur mon terrain car il y a de la forêt et des broussailles ,qu'il peut y avoir des enfants qui jouent ou des animaux.Je ne veux pas d'accident.
Après quand je dis qu'il y a des accidents de chasse toute les semaines aux urgences,je n'ai jamais dit que je parlais de mort.
Et c'est vrai que lorsqu'on retrouve beaucoup de personnes d'un certain âge qui ne voient pas bien clair,l'accident est plus rapide;surtout que la gachette est rapide.
En tout cas chez nous,il n'y a pas de contrôle médical obligatoire avant chaque renouvellement de permis.il y a des visites médicales que pour ceux qui ont provoqué un accident.Mais il y a beaucoup de braconnier.
un forum normalement,c'est pour echangé dans la convivialité.C'est dommage qu'il y ait tant d'agressivité latente.J'accepte les critique quand elles sont fondées car cela permet d'avancer dans la vie,mais il y a un ton pour le dire.Tout le monde se trompe ou est persuadé d'avoir raison,personne n'est parfait et chacun a sa vision des choses.Il faut savoir respecter autrui,car le respect est la base et le fondement de notre societé.Sans cela tout s'ecroule.
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Le permis de chasser n'est pas qu'un simple bout de papier qu'on renouvèle tous les ans... On passe le permis de chasser comme on passe le permis de conduire, il y a une épreuve théorique et une épreuve pratique. Et on le valide tous les ans moyennant une cotisation à la fédération. On prend une licence en gros. Mais tout le monde ne peut pas être validé...
Perso, quand je vends des munitions, je vérifie que le monsieur ait un permis de chasser validé pour l'année en cours, sinon pas de munitions. C'est la loi. Ca n'empêche pas monsieur de refiler les cartouches à son pote mais ça évite la libre circulation des munitions.
Sur le terrain, l'agent controle et le permis et la validation.
Après, c'est malheureux mais le nombre d'agents de l'oncfs n'est pas vraiment important par rapport au nombre de chasseurs... Sur les départements Essonne - Yvelines - Val d'Oise ils sont 2 (ou en tous cas ils l'étaient quand j'étais encore eco-garde) pour controler 3 départements...
Question de budget et surement de popularité de la chasse auprès la population...
En plus de l'oncfs, il y a les agents de l'onf mais il me semble qu'ils chassent eux-même sur leur territoire de chasse (à confirmer).
Je me demande s'il n'y a pas aussi des gardes chasse des fédé. Et il y a les gardes chasse des sociétés de chasse qui, du coup, font partie des chasseurs du coin mais qui ont la responsabilité du bon fonctionnement de leur société. Comme on l'a dit plus haut, ils n'ont absolument aucun intérêt à laisser les actionnaires faire n'importe quoi...Après qui est assermenté, qui ne l'est pas, je suis pas assez calée...
C'est pour ça que je pense que s'il y a abus des chasseurs quelque part, il ne faut pas hésiter à dénoncer auprès de l'oncfs pour espérer avoir un controle rapidement au lieu d'attendre qu'ils passent au hasard par chez vous...
S'il y en a que ça intéresse voilà un doc qui explique tout sur le permis de chasser
Le permis de chasser
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Et c'est vrai que lorsqu'on retrouve beaucoup de personnes d'un certain âge qui ne voient pas bien clair,l'accident est plus rapide;surtout que la gachette est rapide.
C'est ce que je disais plus haut. En général ceux qui font n'importe quoi font partie de ceux qui ont eu leur permis avant la mise en place du permis actuel.
Après, il faut un certificat médical pour prendre une licence. Si le médecin le délivre à n'importe qui, on ne peut pas reprocher à l'administration de délivrer la validation à ces gens là... Elle a pas les moyens de vérifier l'état de "santé" de tous les chasseurs...
Il faut savoir respecter autrui,car le respect est la base et le fondement de notre societé.Sans cela tout s'ecroule.
C'est justement pour quoi j'en appelle à modérer le discours anti-chasse et à s'intéresser un peu plus histoire d'avoir un minimum de connaissances qui à moi m'ont fait changer d'avis...
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Je suis en bon terme (malgré tout avec eux)mais ils savent ce que je pense de leur pratique
Le problème c'est qu'on te demande pas de penser quoi que ce soit de leur pratique. Là aussi il serait bon que les gens arrêtent de penser que leur avis / opinion intéresse la terre entière et qu'ils doivent à toute force l'exprimer. Laissez donc les autres vivre comme ils l'entendent et gardez vos avis pour vous. Quand je lis ce genre de phrase ça me fait vraiment peur quand c'est devenu courant aujourd'hui. Dans pays vivra t'on quand chacun se sentira obligé de donner son avis sur tout et n'importe quoi.
Ils savent aussi que je ne veux pas de chasseurs sur mon terrain car il y a de la forêt et des broussailles ,qu'il peut y avoir des enfants qui jouent ou des animaux.Je ne veux pas d'accident.
Vous devez vraiment côtoyer de drôles de chasseurs. le côté j'ai entendu un bruit dans les fourrés et je tire sur mon gosse c'est bien dans le sketch des inconnus. je dis pas que ça n'arrive jamais mais dire que les chasseurs tirent à vue sur tout et n'importe quoi c'est vraiment stupide. La chasse c'est 20 morts par an (au fait combien au ski et combien d'accident pour "rigoler" un peu ?) pas 2000.
Après quand je dis qu'il y a des accidents de chasse toute les semaines aux urgences,je n'ai jamais dit que je parlais de mort.
Là aussi désolé de le dire mais c'est stupide. Chez toi il y a des accidents toutes les semaines ? Pourtant quand quelqu'un publie les stats au niveau nationale on atteint les 200 000 accidents donc il faut arrêter le délire. Moi je veux rester calme mais avec ce genre de débilité on est dans l'outrance. Faut s'étonner ensuite de du retour de bâton.
Et c'est vrai que lorsqu'on retrouve beaucoup de personnes d'un certain âge qui ne voient pas bien clair,l'accident est plus rapide;surtout que la gachette est rapide.
En tout cas chez nous,il n'y a pas de contrôle médical obligatoire avant chaque renouvellement de permis.il y a des visites médicales que pour ceux qui ont provoqué un accident.Mais il y a beaucoup de braconnier.
Et toi tu passes un contrôle médical avant de prendre ta voiture ? Pourtant la voiture c'est 4000 morts par an pas 20. Ton médecin il passe un contrôle médical avant d'opérer ? Pourtant c'est 10 000 morts par an dues à des erreurs médicales pas 20. Quel rapport entre braconniers et chasseurs ?
un forum normalement,c'est pour echangé dans la convivialité.C'est dommage qu'il y ait tant d'agressivité latente.J'accepte les critique quand elles sont fondées car cela permet d'avancer dans la vie,mais il y a un ton pour le dire.Tout le monde se trompe ou est persuadé d'avoir raison,personne n'est parfait et chacun a sa vision des choses.Il faut savoir respecter autrui,car le respect est la base et le fondement de notre societé.Sans cela tout s'ecroule.
Moi aussi je joue très bien de la flûte... La vérité c'est que tu déroule pas de bêtises et comme je suis peut être un peu moins consensuel que la moyenne je te fais l'affront de te le dire. Ca te plaît et je le comprends.
Le problème avec Melwenn ou tous les anti quelque chose en général c'est qu'ils sont persuadé d'être des justes. Ils ont décrété qu'ils défendaient une noble cause et peu importe ce que tu leur dis ou ce qu'est la réalité ils en démordront jamais. Ils ont raison et la réalité des faits n'y changera rien. Pas besoin de se documenter, de dialoguer. Si tu les contredit c'est que t'es un prétentieux, arrogant et agressif. Si la réalité n'est pas conforme à ce qu'ils souhaitent ils la changent c'est pas un problème. Moi ce genre d'attitude me mets sur les nerfs. Mais bon c'est même perdre son temps que de le relever.
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Euh GG, j'aimerais pas te rencontrer un jour où t'es en colère :wacko:
Moi je suis d'accord que le chasseur devrait être contrôlé médicalement (plus sérieusement je veux dire) parce qu'il se balade quand même avec une arme à feu et qu'on ne croise pas autant d'agents de l'oncfs que de flics sur la route...
Ex : sur ton permis s'il est signalé que tu portes des lunettes, le flic est censé vérifier que t'as bien une paire dans la voiture...
Si le chasseur est miro, j'aime autant que le doc vérifie qu'il a une vue suffisante pour chasser...
Tout comme j'aimerais que les personnes agées passent un controle médical pour garder l'autorisation de conduire.
Mais pour ça, il faudrait que l'état ouvre plus de postes pour l'oncfs, ainsi il y aurait plus de controles sur le terrain et au niveau de l'attribution des validations...
Et je comprend Jessy qui ne veut pas de chasseurs sur ses terres et encore moins dans ses prés, elle fait ce qu'elle veut. Et je comprend son appréhension, on n'est pas à l'abri d'un accident.
Pour le coup, ça m'énerverait aussi que malgré mes demandes courtoises, ils continuent de rentrer chez moi.
Le positif c'est que maintenant c'est une réserve de chasse, les animaux ne seront pas chassés près de chez toi. Par contre tu risques d'avoir plus de dégats dans ton pré...
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Ava > Moi je veux bien que tu aies changé d'avis... mais sincèrement, tu cautionnes le comportement des chasseurs dans les derniers témoignages?
Je veux dire, certes je ne connais pas les garde chasses, je n'ai eu affaire quaux pontes de l'ONCFS, et je n'arrive pas à m'intéresser au conbtenu du permis de chasse.
J'estime cependant, en tant qu'être humain et co-utilisateur des espaces publics naturels, avoir droit au respect et pouvoir sortir à cheval si ça me chante même en période de chasse (bon, je n'ai pas le problème mais lire une grande majorité d'entre vous se méfier en période de chasse, pas forcément de la réaction de leur cheval mais de peur de prendre une balle dans la tête -je rappelle que c'est arrivé cette semaine sur l'autoroute- ben ça m'énerve).
Oui, y en a des très bien, sans doute. Cela dit ben pas tous et on a le droit de trouver qu'un mec armé qui n'est pas irréprochable, ben faut lui enlever son fusil parcequ'il est dangereux.
Et si on devait s'intéresser à TOUS les sujets et être incollable avant de pouvoir donner son avis, ce genre de forums seraient à mourir d'ennui... et la vie aussi.
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Je suis ok pour le contrôle médical mais bon mettons bien les choses à leur place. La majorité des chasseurs c'est pas des vieux croulants qui ne voient rien et se tirent une balle dans le pied. J'ai suivi quelques chasses. Tu as toujours un vieux qui ratent tout et ça fait marrer les autres. Mais c'est pas le rendez vous des éclopés mal voyants comme nous le raconte Melwenn.
Pour avoir passer mon permis il y a quelque années je peux dire que l'accent a vraiment été mis sur les règles de sécurité. D'ailleurs les chiffres le montrent, il y a moins d'accident. Pas mal de gens sont recalés au permis et c'est toujours sur les questions de sécurité. Donc il reste du boulot mais globalement les chasseurs ont pris le problème au sérieux.
Comparons au ski qui fait j'en suis sur bien plus de 20 morts par et certainement plus de blessés ? Pourquoi personne n'est anti ski ? Pourtant un type lancé à fond sur des skis qui vous percute car il ne maîtrise rien il est aussi dangereux que si il était armé. On en croise pour le coup TOUS les jours sur des pistes de ski et là c'est pas exagérer.
Les chasseurs sont visés car comme l'a bien dit Melwenn on aime pas leur pratique. Demain ce sera qui ? Quand le citadin bobo pro peta aura décidé que c'est pas terrible l'équitation. Qu'il n'aime pas cette pratique et sortira les mêmes idioties qu'on sort aujourd'hui sur la chasse. Vous aurez que vos yeux pour pleurer.
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Houlà, j'avais raté Guillaume :lol: .
Encore en grande forme aujourd'hui...
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pas forcément de la réaction de leur cheval mais de peur de prendre une balle dans la tête -je rappelle que c'est arrivé cette semaine sur l'autoroute- ben ça m'énerve
Bien sûr oublions de préciser qu'à ce stade une enquête est en cours et que nul ne peut dire à ce stade si il s'agit d'un accident de chasse. Un chasseur a été en garde à vue mais au diable la présomption d'innocence. On va pas se coltiner 7 ans d'études de droit pour dire que ça nous énerve quand même.
Oui, y en a des très bien, sans doute. Cela dit ben pas tous et on a le droit de trouver qu'un mec armé qui n'est pas irréprochable, ben faut lui enlever son fusil parce qu'il est dangereux.
Le syndrome du juste dans toute sa splendeur. Pas irréprochable ? Parce que tu l'es toi irréprochable ? Si tu l'es pas, on le droit de te retirer ton gosse par exemple ? Qui décide de ce qui est irréprochable ? Quelqu'un qui estime comme toi qu'on a pas besoin d'être incollable pour donner son avis ?
Oui rassure toi t'as le droit, t'as tous les droits. Surtout toi qui simplement au faciès décide qui est con et qui ne l'est pas. Encore lamentable aujourd'hui.
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Quand même Guillaume, sois pas complètement de mauvaise foi... un type armé d'un flingue est dangereux.
Pour ce que j'en sais, dans le permis de chasse y a toute une série de règlements qui leur permet d'adopter un comportement qui limite les risque (fusil cassé, etc). Bon, ben, toujours en normandie, les mecs qui se baladaient, y en a peu qui avaient le fusil cassé...
Bien évidemment, c'est comme pour tout. Les règlements, c'est bien mais c'est mieux quand on peut le transgresser, parfois... puis de plus en plus, vu qu'il ne se passe rien... jusqu'au jour où. Sauf que là, le jour où, ben tu déquilles quelqu'un...
Non, je ne suis pas irréprochable et je suis la première à aimer transgresser les interdits mais certainement pas ce qui peut mettre la vie des autres en danger.
Après, c'est sur, ma façon de conduire par exemple peut générer des accidents... m'enfin comme les chasseurs que tu défends, j'ai eu mon permis, du premier coup, même! donc je dois être irréprochable!
Pour le coup du faciès... j'avoue je l'ai bien cherché. Mais ça ne reflète en rien ma pensée. m'enfin je n'ai pas d'explication à donner.
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un type armé d'un flingue est dangereux.
Non quelqu'un de responsable n'est pas dangereux même avec un arme. On peut lui demander d'être responsable et c'est ce que demande les formations récentes au permis de chasse mais pas d'être irréprochable. Mais faut il faire 10 ans de linguistique pour donner son avis ? Déjà ouvrir un dictionnaire ou réfléchir 2 secondes c'est trop demander...
Pour info le ski, l'équitation, les feux d'artifice (!) c'est environ 50 morts par an... Deux fois plus que la chasse qui a divisé par près deux le nombre de morts en 10 ans. Donc que tu le veuilles ou non (mais le juste lui les chiffres il s'en moque, il connaît des mecs qui connaissent un mecs qui ont été tués par des chasseurs donc pour lui la chasse c'est 10 000 morts au bas mot. Point barre) des efforts sont faits en les résultats sont là.
Et un ACCIDENT sur l'autoroute, même s'il était avéré, ne changerait pas le fait que l'immense majorité des chasseurs ce sont des gens responsables bien conscients qu'ils ont une arme entre les mains.
Car question irresponsables qui font n'importe quoi l'équitation peut aussi balayer devant sa porte et là j'aimerai bien entendre ton petit laïus sur la qualité de la formation et des contrôles... Inexistants !
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Car question irresponsables qui font n'importe quoi l'équitation peut aussi balayer devant sa porte et là j'aimerai bien entendre ton petit laïus sur la qualité de la formation et des contrôles... Inexistants !
Ben non, c'est pas la question...
Et pour le ski et les feux d'artifice, je suis complètement d'accord avec toi, si, si. Mais pareil, c'est pas la question...
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Pour info le ski, l'équitation, les feux d'artifice (!) c'est environ 50 morts par an..
L'équitation c'est 7 morts par an en moyenne.
http://www.chevalmag.com/chevalmag/Actuali...de-l-equitation
Pour la chasse on est en effet à une vingtaine de morts par an, en nette baisse par rapport aux années 70 et sa cinquantaine de tués annuels. Le permis de chasse a permis d'économiser 30 vies par an depuis son apparition en 76.
http://www.buvettedesalpages.be/accidents-...sse-france.html
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ben,
Pour avoir passer mon permis il y a quelque années je peux dire que l'accent a vraiment été mis sur les règles de sécurité. D'ailleurs les chiffres le montrent, il y a moins d'accident. Pas mal de gens sont recalés au permis et c'est toujours sur les questions de sécurité. Donc il reste du boulot mais globalement les chasseurs ont pris le problème au sérieux.
Ouais! les chasseurs ont fait de gros efforts et ont des résultats.
Cà n'a pas affaibli la mode "anti-chasse" largement médiatisée par les distributeurs de conscience. A leur taper sur le dos et ne retenir que les problèmes, on risque de démotiver les efforts.
[/QUOTE]Les chasseurs sont visés car comme l'a bien dit Melwenn on aime pas leur pratique. Demain ce sera qui ? Quand le citadin bobo pro peta aura décidé que c'est pas terrible l'équitation. Qu'il n'aime pas cette pratique et sortira les mêmes idioties qu'on sort aujourd'hui sur la chasse. Vous aurez que vos yeux pour pleurer.
Demain? Y'a pas besoin d'attendre. Aujourd'hui c'est déjà les 4X4, les quads, les agri,...
Et effectivement, pour les cavaliers c'est se tirer une balle dans le pied (c'est pas un jeu de mot), notamment pour l'accés aux chemins.
Mais, que voulez vous, désigner des méchants, c'est s'afficher comme un gentil. Cà donne bonne conscience et çà défoule en plus c'est pas compliqué pour les neuronnes.
Et je suis d'accord avec Guillaume sur ce point, c'est la même démarche d'esprit que pour le délit de faciés.
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Tout à fait d'accord...
Je trouve que sous pretexte que vous ne cautionnez pas la chasse, vous ne voyez que les mauvais chasseurs , que les accidents, que les mauvais côtés de la chasse...
Pyrène > je cautionne la chasse telle qu'elle devrait être, je cautionne le comportement des chasseurs tels que je les ai décrits plus haut, tels que j'en croise régulièrement (j'en cotoie tous les jours au boulot, j'échange avec eux et je leur signifie clairement que bien que je m'intéresse au monde de la chasse je ne pourrai jamais aller à la chasse même si c'est pour suivre le chien de sang. J'ai affaire autant aux bons qu'aux mauvais et je vois tout de suite la différence)
Par contre je ne cautionne absolument pas le comportement de ceux qui décident d'ignorer les règles, qui ne tolèrent pas les autres usagers, qui s'amusent des peurs des gens ou des animaux, etc
Et c'est aussi pour ça que je me suis intéressée à ce monde là... Maintenant j'en sais pas mal sur ce qu'ils peuvent se permettre ou pas et je ne manque pas de leur signaler quand il faut. J'ai appris à les connaitre et j'ai aussi vu que contrairement à des non chasseurs, ils ont bien souvent beaucoup plus de respect de l'animal qu'eux...
Je parle bien des bons chasseurs et crois moi plus ça va et plus j'en vois... et moins je vois de mauvais...
Et en tant qu'eco-garde, j'ai constaté que les relations avec les chasseurs s'amélioraient au fur et à mesure qu'ils ont compris qu'on n'était pas là pour les embêter et au fur et à mesure qu'on discutait avec les anti-chasses pour leur expliquer pourquoi il fallait chasser...
Pour en revenir au débat classique/western, bons/mauvais, etc, pour moi c'est exactement le même pb.
Y a des bons et des mauvais partout et ce qui m'irrite c'est qu'on fasse une généralité à chaque fois qu'on donne son avis.
Après je respecte tout à fait le fait que vous ne cautionnez pas la chasse, l'équitation western, le dressage, etc
Chacun son opinion...
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Et quand j'ai obtenu mon permis de chasse, il y a heu... longtemps, y avai pas d'épreuves pratiques.
Bon, en même temps, ça devait déjà être de trop, les gens ne sont pas fait pour penser ou avoir d'opinion, y a que se faire lobotomiser et demander à GG de tout bien penser à notre place. :D
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y a que se faire lobotomiser
Pas la peine, reste comme tu es ça ira très bien.
Bon là je suis méchant je le reconnais mais je prends à témoin qu'on me cherche des noises...
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Ah non, tu n'y es pas encore là, Geoffroy. :D
Va falloir que tu fréquentes un peu autre chose que des vaches pour m'atteindre mon garçon. :rire:
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Enfin, je suis de bonne humeur ce soir, grace à toi aussi, car chacune de tes interventions m'a fait éclater de rire. Tes affirmations pour les autres, tu devrais commencer par te les appliquer à toi même, c'est à mourrir de rire ! :lol:
Par exemple, cette phrase ou tu dis qu'il faudrait que les gens arretent de penser qu'ils doivent avoir une opinion sur tout et en faire profiter les autres... :D
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ben,
les opinions, vaste débat!
Je parlerai plutot de mode: anti-chasse, anti-4x4, anti-tan,.... c'est dans l'air du temps des opinions, tellement fréquentes, à la mode, que çà fini par ressemblér à de la "pensée unique". on m'a répondu il y peu, qu'il fallait vivre avec son temps.
Maintenant reste à savoir sur quoi est faite l'opinion, comment. La tendance du moment, une connaissance réeelle, du sentimental, du rationnel....
Pour la chasse j'ai bien peur qu'on soit sur:
- de l'émotionnel et de l'amalgame, façon, j'ai vu UN chasseur ivrogne, LES chasseurs tous dangereux.
- une méconnaissance de la chasse ( un monde pour qui je n'ai aucune affection)
- une tendance actuelle, façon "hou les sanguinaires, ils tuent des p'tites bêtes" c'est pas beau, c'est des malades du bocal!
Et çà me rappelle un vécu pas sympa comme principe pour se faire une opinion.
Donc les opinions, çà va, çà vient, c'est comme la queue du chien!
Mais je me demande, se forger une opinion sur la mode, c'est pas déjà une forme de lobotomie ( je ne vise personne).
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y a que se faire lobotomiser
Pas la peine, reste comme tu es ça ira très bien.
Pas cool, mais super drôle :lol:
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Donc les opinions, çà va, çà vient, c'est comme la queue du chien!
Laquelle ? :blush:
ok, :out:
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c'est selon!
question d'opinion!
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Pour la chasse j'ai bien peur qu'on soit sur:
- de l'émotionnel et de l'amalgame, façon, j'ai vu UN chasseur ivrogne, LES chasseurs tous dangereux.
:oky:
Je pense qu'on a tous cette tendance de faire de nos propres expériences, des généralités. Surtout quand ces expériences sont mauvaises. Et en plus, si cela est arrivé il y'a peu de temps.
Et puis, ce sont toujours des drames dont on parle, à la télé, dans les journaux...
Ce que tu dis Ava, sur le respect des animaux, ça me rappelle quand je faisais du tir à l'arc. Il y'avait un chasseur qui chassait à l'arc dans mon club et qui nous racontait que, trés souvent, quand il avait pu s'approcher assez prés du gibier pour pouvoir tirer, il ne le faisait pas car il était déjà trés content d'avoir pu approcher la bête d'assez prés.
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On en croise pour le coup TOUS les jours sur des pistes de ski et là c'est pas exagérer.
Euh en même temps moi je ne vais pas me promener sur les pistes de ski...
Je ne fais pas partie des personnes qui vont skier tous les jours :D
si j'allais sur une piste de ski ça serait pour pratiquer le ski donc. Si je me promène dans les chemins je suis obligée de chasser ? (j'avoue je taquine :D )
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Par contre un sujet qui ne me fait pas rire du tout c'est quand on parle de personnes dotées d'arme à feu en disant c'est pas dangereux s'ils sont sérieux. Ce n'est pas vrai une arme à feu est faite pour tuer. Ca reste et restera toujours dangereux.
Le chasseur ne me dérange pas en tant que tel, s'il est respectueux des autres et sérieux dans ce qu'il pratique, je dis bien si, car je maintiens que ce qu'il a dans les mains peut TUER.
Quant aux accidents de la route et autres c'est enfoncer des portes ouvertes de dire que oui les gens sont dangereux sur la route mais ce n'est pas le sujet.
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Par contre un sujet qui ne me fait pas rire du tout c'est quand on parle de personnes dotées d'arme à feu en disant c'est pas dangereux s'ils sont sérieux. Ce n'est pas vrai une arme à feu est faite pour tuer. Ca reste et restera toujours dangereux.
Le chasseur ne me dérange pas en tant que tel, s'il est respectueux des autres et sérieux dans ce qu'il pratique, je dis bien si, car je maintiens que ce qu'il a dans les mains peut TUER.
Quant aux accidents de la route et autres c'est enfoncer des portes ouvertes de dire que oui les gens sont dangereux sur la route mais ce n'est pas le sujet.
Pfiou... merci taiga, je commençais à me sentir seulette...
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Ben oui j'en ai un peu marre qu'on me laisse croire qu'une personne ayant une arme à feu est aussi inoffensive qu'un ramasseur de champignon.
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Le ramasseur de champi il s'intoxiquera tout seul comme un grand lui ! :D
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Sinon il y a les accidents lors des actions de chasse, mais aussi toute l'accidentologie due à la présence d'armes dans les maisons, principalement d'armes de chasse. Et là on est loin de la vingtaine de morts par an. Et il y a des études qui montrent aussi l'augmentation nette de passage à l'acte pour les suicides lorsque des armes sont présentes dans les maisons.
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Moi je dis rien et je dis tout.
Quand devant l'entrée du pré à 11h30 un "vieux" chasseur propose un "canon" de rouge au goulot, il y a de quoi se poser des questions!
Car nous gentilsssssssss, hé ben on les respecte!
Si tous les chasseurs ressemble aux nôtres, normal qu"ils ont mauvaise réputation.
Mais je me "prostitue" face à ces chasseurs car j'ai tout à perdre(les terres) en devenant leur ennemi!
Je ne généralise pas je parle des miens chasseurs! :blush:
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Le ramasseur de champi il s'intoxiquera tout seul comme un grand lui ! :D
S'il se fait pas avant pietiner par des chevaux car illégalement sur la piste equestre (en foret). Je parle de vecut! Presque eux une crise cardiaque ce jour la mais heureusement j'était qu'au trot! :D
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Ce que tu dis Ava, sur le respect des animaux, ça me rappelle quand je faisais du tir à l'arc. Il y'avait un chasseur qui chassait à l'arc dans mon club et qui nous racontait que, trés souvent, quand il avait pu s'approcher assez prés du gibier pour pouvoir tirer, il ne le faisait pas car il était déjà trés content d'avoir pu approcher la bête d'assez prés.
:):
Voilà !
Moi c'est ça que j'aime dans la chasse !
D'ailleurs c'est celle qui m'intéresse le plus... Tout un art la chasse à l'arc...
Par contre un sujet qui ne me fait pas rire du tout c'est quand on parle de personnes dotées d'arme à feu en disant c'est pas dangereux s'ils sont sérieux. Ce n'est pas vrai une arme à feu est faite pour tuer. Ca reste et restera toujours dangereux.
Je suis pas d'accord, si on suit ton raisonnement les gendarmes et les policiers le sont aussi... C'est l'utilisation qu'on en fait qui peut être dangereuse...
Ok vous tombez sur des *** :grmbl: **** qui donnent mauvaise réputation aux chasseurs mais je suis sure que vous en croisez des très biens sans les voir parce que vous êtes enfermées dans l'opinion que vous avez... Je trouve ça triste et je vous souhaite pas de faire partie un jour d'un groupe de gens rejetés (comme ces chasseurs "intelligents") alors que vous êtes dans votre bon droit (en termes de loi et de conscience).
Thierry, je suis bien d'accord avec
ben,
les opinions, vaste débat!
Je parlerai plutot de mode: anti-chasse, anti-4x4, anti-tan,.... c'est dans l'air du temps des opinions, tellement fréquentes, à la mode, que çà fini par ressemblér à de la "pensée unique". on m'a répondu il y peu, qu'il fallait vivre avec son temps.
Maintenant reste à savoir sur quoi est faite l'opinion, comment. La tendance du moment, une connaissance réeelle, du sentimental, du rationnel....
Pour la chasse j'ai bien peur qu'on soit sur:
- de l'émotionnel et de l'amalgame, façon, j'ai vu UN chasseur ivrogne, LES chasseurs tous dangereux.
- une méconnaissance de la chasse ( un monde pour qui je n'ai aucune affection)
- une tendance actuelle, façon "hou les sanguinaires, ils tuent des p'tites bêtes" c'est pas beau, c'est des malades du bocal!
Et çà me rappelle un vécu pas sympa comme principe pour se faire une opinion.
Donc les opinions, çà va, çà vient, c'est comme la queue du chien!
Mais je me demande, se forger une opinion sur la mode, c'est pas déjà une forme de lobotomie ( je ne vise personne).
Ca me désespère... J'aurai essayé de partager mais tant pis. Chacun ses opinions, moi je reste avec les miennes, l'année prochaine j'éviterai le post sur la chasse.... (Et aussi les débats sur lesquels jsuis pas d'accord avec GG :ange: ) Mais je vous aime bien quand même ! :D
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Le ramasseur de champi il s'intoxiquera tout seul comme un grand lui ! :D
S'il se fait pas avant pietiner par des chevaux car illégalement sur la piste equestre (en foret). Je parle de vecut! Presque eux une crise cardiaque ce jour la mais heureusement j'était qu'au trot! :D
Ou les promeneurs qui font picnic sur une piste de galop... Véridique !
Ah la la ces chevaux de courses, ils sont dangereux, on peut pas se promener tranquillement !
:ange:
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Je suis pas d'accord, si on suit ton raisonnement les gendarmes et les policiers le sont aussi... C'est l'utilisation qu'on en fait qui peut être dangereuse...
Ok vous tombez sur des *** **** qui donnent mauvaise réputation aux chasseurs mais je suis sure que vous en croisez des très biens sans les voir parce que vous êtes enfermées dans l'opinion que vous avez... Je trouve ça triste et je vous souhaite pas de faire partie un jour d'un groupe de gens rejetés (comme ces chasseurs "intelligents") alors que vous êtes dans votre bon droit (en termes de loi et de conscience).
Tu te méprends Ava, je ne parle pas en l'occurrence de bons ou mauvais chasseurs, je parle de port d'arme et de la responsabilité humaine que cela implique. Oui une arme reste une arme et sert à tuer. Effectivement on peut évoquer la police cependant ils ont il me semble un entraînement, un code à respecter bien plus strict et bien plus contrôlé mais je ne cautionne pas pour autant qu'ils doivent avoir une arme (hélas ils n'ont certes pas que des agneaux en face d'eux...)
C'est l'utilisation qu'on en fait qui peut être dangereuse...
Oui tout à fait.
Et j'ajouterai que ayant vécu en Afrique j'ai vu ce qu'était une chasse à la "traditionnelle" c'est-à-dire un gars qui part pour nourrir sa famille avec sa pétoire qui date de matusalem et qui ramène du petit gibier (je ne parle pas des safaris de chasse...). Mais le gars il part tout seul en brousse, y'a pas un promeneur... Et en plus là je trouve que c'est légitime car il risque sa vie à aller en brousse.
S'il te plaît ne me mets pas dans le "vous êtes enfermées dans l'opinion que vous avez" je ne crois pas être quelqu'un de fermée justement...
Oui je réagis car je vois des gens qui me demandent d'enfermer les enfants dans la maison pour pas se prendre du plomb, et oui je réagis car une meute de chiens qui débarque sans contrôle et provoque la blessure d'un de mes chevaux ça m'énerve.
Qu'on me comprenne bien je ne suis pas du tout anti-chasse, pour toutes les raisons déjà évoqués de préservation de cheptels etc. mais je ne cautionne pas le port d'arme ni la chasse au faisan d'élevage. :flowers:
Maintenant je vais peut-être ouvrir un post sur les automobilistes qui doublent les chevaux sur la route sans ralentir, les agriculteurs qui eux non plus ne ralentissent pas avec leurs énormes moissonneuses, et tous les gens qui ont un regard méprisant en croisant quelqu'un qui se promène à cheval car eux ils travaillent, eux ils n'ont pas le luxe de se promener à cheval, car ça aussi ça m'énerve ! :D
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Je suis d'accord avec AVA ca ne sert pas à grand chose d'intervenir sur ce type de posts qui reviennent tous les ans. Au départ j'étais même pas très chaud pour intervenir mais bon c'est toujours pareil si personne ne se mouille on entend toujours la même rengaine et les mêmes anecdotes improbables. Mais quand on voit jusqu'ou certains mènent le débat c'est n'importe quoi. Bientôt il y en a un qui va nous sortir une étude sur les intoxications alimentaires liées à la consommation de gibier. Lassant.
Mon seul propos est de dire qu'il vaut mieux se renseigner, dialoguer et même excercer ses droits en cas de problème. A quoi ca sert de venir se plaindre sur un forum en déversant tout un flot de conneries sur les chasseurs alcoolos, sanguinaires, irresponsables, dangereux, consanguins, impotents.... Quand j'entends certains dire "le chasseur ne me dérange pas en tant que tel" ou "je le tolère si il est irréprochable" ca me fait bondir. La chasse est légale en France, même si ca en défrise quelques uns. De nombreux efforts sont faits sur la sécurité mais tout ca n'est pas suffisant aux yeux de certains.
Je vais pas me battre mais tout ca est quand même bien ironique car si c'est moi qui suis agressif c'est vous qui avez des problèmes avec les chasseurs. On peut lancer tous les contre feux qu'on veut (les cavaliers westerns se la racontent, un cheval même dressé ne sera jamais sous contrôle à 100 %, les armes c'est dangereux ....) il suffirait peut être de se remettre un poil en question et de prendre le problème à bras le corps pour le régler. Mais comme je l'ai déjà tu as des gens qui auront TOUJOURS des problèmes avec la terre entière. Pas de remise en question, on garde le nez dans le guidon... Grand bien vous fasse !
J'ai jamais pu suporter les anti quelque chose et je m'y mettrai pas aujourd'hui. Je respecte les chasseurs en plus pour une chose c'est qu'eux au moins se passionnent pour quelque chose. Ils se bougent, se marrent entre eux, font quelque chose de leur week end. Comme les pilotes de quad, les fans de 4x4 ou plein d'autres ils sont pas politiquement corrects mais ca nous change de la dicature des casse couilles qui roulent en twingo electrique et passent leur week-end chez Ikea ou devant TF 1.
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Effectivement on peut évoquer la police cependant ils ont il me semble un entraînement, un code à respecter bien plus strict et bien plus contrôlé
Celle là elle est bien bonne. Un policier doit avoir droit à 20 cartouches d'entrainement par an. Ils s'entrainent 100 fois moins au tir qu'un chasseur sérieux et j'emettrais d'énormes doutes sur la capacité de nombre d'entre eux à faire usage d'une arme à feu. Un chasseur sérieux peut s'entrainer toute la saison morte, certains viennent même du tir sportir et sont très sérieux et responsables sur le maniement des armes.
Et j'ajouterai que ayant vécu en Afrique j'ai vu ce qu'était une chasse à la "traditionnelle" c'est-à-dire un gars qui part pour nourrir sa famille avec sa pétoire qui date de matusalem et qui ramène du petit gibier (je ne parle pas des safaris de chasse...). Mais le gars il part tout seul en brousse, y'a pas un promeneur... Et en plus là je trouve que c'est légitime car il risque sa vie à aller en brousse.
La chasse à la "traditionnelle" il y aurait beaucoup à dire la dessus mais ce qui me choque le plus c'est oser dire "il risque sa vie donc c'est légitime". C'est un vraiment un raisonnement que je trouve scandaleux. Le pilote du Paris Dakar aussi il risque sa vie, ca fait de lui un gars plus légitime que celui qui se promène en 4x4 sur les chemin d'Auvergne ?
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Quand j'entends certains dire "le chasseur ne me dérange pas en tant que tel" ou "je le tolère si il est irréprochable" ca me fait bondir. La chasse est légale en France, même si ca en défrise quelques uns.
:blink:
Pardon ?
Là tu m'énerves franchement ! Je n'ai donc pas le droit sur un forum de discussion de dire que ça me dérange une certaine pratique de la chasse ???
les armes c'est dangereux ....) il suffirait peut être de se remettre un poil en question et de prendre le problème à bras le corps pour le régler.
:blink: Tiens première nouvelle, en quoi puis-je me remettre en question pour dire qu'une arme ce n'est pas dangereux ? C'est à moi qui ne manipule pas d'arme à feu de me remettre en question ??? Mais c'est le monde à l'envers là !
De nombreux efforts sont faits sur la sécurité mais tout ca n'est pas suffisant aux yeux de certains.
amen, donc surtout ne disons rien, il semble quand même que si des efforts ont été fait c'est qu'il y a eu des changements de mentalité suite à des discussions non ?
Honnêtement, GG je trouve que là tu pousses loin le bouchon de la mauvais foi et que là c'est toi qui t'enferre en parlant de la bonne ambiance chez les chasseurs (oui et alors ?), qu'il n'y a qu'eux qui se bougent le we. :ermm:
Allez j'arrête là la discussion, je te croyais plus ouvert, je me suis trompée...
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La chasse à la "traditionnelle" il y aurait beaucoup à dire la dessus mais ce qui me choque le plus c'est oser dire "il risque sa vie donc c'est légitime". C'est un vraiment un raisonnement que je trouve scandaleux. Le pilote du Paris Dakar aussi il risque sa vie, ca fait de lui un gars plus légitime que celui qui se promène en 4x4 sur les chemin d'Auvergne ?
Le chasseur en question risque sa vie car il y a des crocodiles, des panthères, des serpents, il risque sa vie involontairement.
Le pilote du Dakar risque sa vie volontairement ça change tout.
:ermm:
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Taïga > d'accord avec toi sur le principe des chiens, du fait de devoir rentrer les enfants, etc. Moi ce que je veux dire c'est qu'il s'agit la du fait de cons de chasseurs qui déteignent sur la réputation de la chasse en général... C'est ça qui m'embete. Et c'est pour ça que je me renseigne histoire de pouvoir leur dire poliment qu'il y a abus et agir s'ils continuent. Pour moi la chasse c'est justement tout l'art d'aller chercher la bête et de l'abattre proprement. Comme l'africain qui part en brousse justement...
Et c'est pas l'opinion que tu as de la chasse (je ne doute pas que tu sois ouverte d'esprit j'ai pu le voir sur d'autres sujets et je le répète tu pense ce que tu veux) qui m'irrite c'est comme dit GG qu'a chaque fois tout le monde y va de son anecdote pour alimenter le sujet en oubliant de dire que 1 la chasse est nécessaire et 2 elle a bien évolué et aujourd'hui les chasseurs sont devenus en majorité ce que j'appelle "intelligents"
Certes c'est une passion qui en dépasse plus d'un mais c'est une passion comme une autre, qu'onles laisse la vivre tranquilles (je parle toujours des bons hein)
et d'accord aussi sur les voitures, tracteurs et tous les autres qui ne respectent pas les autres usagers...
Par contre, comme dit GG, les gendarmes je ne sais pas mais j'ai discuté avec une amie policier qui m'a dit ne pas avoir tiré depuis un bail (du style 1 fois en 2 ans)
alors qu'effectivement pas mal de chasseurs tirent hors saison soit en stand de tir soit en faisant du ball trap
ils ne sont pas tous poivrot, bigleux, sanguinaire et inconscient...
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Taiga laisse tomber. Citer un bout de phrase en faisant semblant de pas lire qu'il y a une paranthèse c'est n'importe quoi. Pour le reste je maintiens.
Criez tant que vous voulez que ca vous dérange. Ca menera à rien sauf à 14 pages de débat stérile. On vit dans un état de droit. Il suffit de respecter les droits des autres et de faire appliquer les siens.
Sur le chasseur qui risque sa vie désolé mais je peux pas comprendre ca. Il faut vraiment une drôle de configuration mentale pour écrire un truc pareil ainsi que por écrire le gentil distinguo entre risque voulu et subi. Je vais pas m'étendre mais honnétement je trouve ca dingue de raisonner comme ca.
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Taïga > d'accord avec toi sur le principe des chiens, du fait de devoir rentrer les enfants, etc. Moi ce que je veux dire c'est qu'il s'agit la du fait de cons de chasseurs qui déteignent sur la réputation de la chasse en général...
Ava > Que tu le veuilles ou non, y a des régions où les chasseurs raisonnables, on les voit pas. Je ne dis pas qu'il n'y en a pas, ni que les couillons sont la majorité, mais ben suffit de lire les nacedotes de ce post. Alors vous pouvez traiter ceux qui sont intervenus d'affabulateurs ou de bornés, n'empêche qu'ils (on, j'ai aussi eu un paquet d'expériences pénibles pendant mon enfance normande) ont eu des relations désagréables.
Et je ne suis pas bornée... Guillaume va encore trouver moyen de retourner ce que je dis pour en faire un truc super pas bien, mais j'ai été amenée à discuter le bout de gras (professionnellement j'entends, pas pour blaguer) avec des éleveurs pyrénéens sur le sujet de l'introduction d'ours et du retour du loup... ben le café était bon, :biere2: !
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Et c'est pas vrai, ça a été dit plein de fois que la chasse est nécessaire. Sauf qu'on oublie de dire qu'elle est nécessaire avec la gestion qu'on a de la faune sauvage (bon est avec l'évolution du nombre d'humains qui laisse peu de place au sauvage...).
Si on gérait un peu mieux nos populations de prédateurs (c'est à dire si on leur laissait une toute petite chance de ne pas s'éteindre), y aurait peut-être un peu moins besoin de chasser.
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Pour avoir une bonne partie de ma famille chasseuse je tiens juste à préciser que tous n'ont pas la même pratique, que beaucoup sont cavaliers et que tous ne chassent pas au même endroit alors qu'ils habitent dans un rayon de 50km.
J'aime beaucoup mon grand père de 82 ans mais quand il partait encore à la chasse il y a 2-3 ans j'étais pas rassurée de ses réflexes.
A l'inverse j'ai un oncle qui a du être croisé sioux et qui va pister le coq de bruyère au moment de la reproduction :lol:
Mais y a une question de base que je me pose, les chemins où les bois que vous empruntez, y a pas écrit "chasse en court" avec les mecs en gilet orange au bord et les fanions tout le long de la zone ? :blink:
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Juste pardon, y a des tas de fautes, j'ai encore posté sans relire... :wacko:
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ben,
pour le panneau "chasse en cour" et gilets fluo, on l'a sur les "battues". C'est un forme de chasse parmi tant d'autres.Pour la chasse en plaine, individuelle, y'a rien particulier.
Les pratiques de chasse comme les pratiques equestres sont multiples. Pour moi, c'est un des facteurs qui devrait faire qu'on ne parle pas DES chasseurs comme si il n'était qu'un ou tous affublés d'un comportement unique. En fait c'est Polo, c'est Marcel ou Robert.
Et si Robert se comporte comme un couillon, c'est pas Marcel qu'il faut mettre sur la sellette et encore moins "les chasseurs".
Mais qui parle des trains qui arrivent à l'heure?
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Mais qui parle des trains qui arrivent à l'heure?
Chuis bien d'accord, mais encore une fois, le sujet ici c'était peut-être "nos amis les chasseurs", mais il me semble que c'était un tout petit peu ironique...
Je comprends mieux, la moitié du Sab a pris le titre au pied de la lettre, l'autre moitié à lu que BH flippait de voir des fusils près de ses chevaux...
Forcément...
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Si on gérait un peu mieux nos populations de prédateurs (c'est à dire si on leur laissait une toute petite chance de ne pas s'éteindre), y aurait peut-être un peu moins besoin de chasser.
Là tu parles d'utopie !!! :rire:
Mais on n'a pas tous la même vision de la nature... L'homme a du mal à ne pas être seul en haut de la chaine alimentaire...
D'ailleurs, tu parlais de loups l'autre fois et là des loups et des ours, j'ai failli faire un voyage qui t'aurais bien plu, faudra qu'on en parle, je suis sure que t'aimeras le concept...
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Si on gérait un peu mieux nos populations de prédateurs (c'est à dire si on leur laissait une toute petite chance de ne pas s'éteindre), y aurait peut-être un peu moins besoin de chasser.
Là tu parles d'utopie !!! :rire:
Ben... on m'a souvent dit que je vis au pays des bisounours... :blush:
Tant qu'y a de l'espoir, j'y crois.
Bof, puis le loup est furtif, j'ai même entendu dire qu'il n'aurait jamais disparu complètement de france...
Pour le coup, faut pas essayer d'en parler avec l'ONCFS! J'avais eu un discours très courtois au téléphone pour avoir des infos sur des traces relevées dans les Pyrénées occidentales... et puis ils m'ont bloqué un entretien que j'avais obtenu avec un directeur de réserve dans les Pyrénées Orientales... secret défense... sachant qu'ils avaient fait le même coup en 92 quand on a relevé les premières traces dans les alpes, ce qui a conduit, on s'en doute, les éleveurs à péter les plombs et je les comprends, et à vouloir bouter cet ennemi loin de leurs brebis...
Et là, presque 10 ans après (c'était 2000-2001), ils nous jouent la même...
Bon, en ce qui concerne l'ours... on est vraiment mal barré :wacko: .
Mais même topo, on prend les éleveurs pour des billes... ce qui n'excuse pas certains de leurs comportements violents (saccage d'un village, aggression d'enfants dans ce même village, et j'en passe).
Pardon, HS total... on s'en parle ailleurs... :oopselaaa:
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De toutes façons c'est bien connu, nous les Français, on n'est jamais content...
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De toutes façons c'est bien connu, nous les Français, on n'est jamais content...
euh... pour le coup je vois pas le rapport :blush:
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Ben à chaque fois qu'on essaye quelque chose en France y en a toujours qui sont pas contents...
Quand ça plait à l'un ça plait pas à l'autre... Ca a été le cas pour les ours, pour les loups, etc.
Les projets étaient peut être mal ficelés mais du coup je me demande comment ils font dans les autres pays...
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Ils vivent avec...
Et du coup, ils peuvent même les chasser!!
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je me demande comment ils font dans les autres pays...
en Roumanie, ils les chassent et les mangent (les ours en tout cas)
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on leur prend déjà leurs Dacia, on va quand même leur becter leurs ours!
Avec la neige de décembre j'ai attendu les ours polaires. pas vu un seul!
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Ben c'est à dire qu'un bout de banquise, ça met du temps à dériver jusque chez nous... pis s'il le faut il a fondu en route... foutu réchauffement climatique!
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Et le nours il s'est noyé dans l'océan :crying:
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j'arrive en retard comme la cavalerie..... :lol:
Cette conversation, certes stérile m'a fait bien rire car chacun reste sur ses positions et en va de son anecdote positive ou négative sur les chasseurs.
personnellement j'en ai des négatives aussi, ben oui, j'ai vécu 20 ans en seine-et marnes donc j'ai vu plutôt la version con des chasseurs.
Mais bon ce que je vais écrire n'apporte rien mais j'aime bien dire aussi ce que je pense même si tous le monde s'en fout ou que j'ai pas le droit d'exprimer mes opinion selon un certain GG.
L'Homme est un gros connard qui n'a su que foutre en l'air les écosystèmes existant sur cette planète et qu'il passe maintenant son temps à essayer de réparer les conneries qu'il a faite en en faisant d'autres.
J'adore les généralités car elles comportent toujours des exceptions.....même si je ne prêtant pas en faire partie.
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:lol:
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ben,
L'Homme est un gros connard qui n'a su que foutre en l'air les écosystèmes existant sur cette planète et qu'il passe maintenant son temps à essayer de réparer les conneries qu'il a faite en en faisant d'autres.
faut tous les tuer!
a moins que tu ai une solution, parceque traiter les gens de connard, c'est trés facile, mais pas plus utile qu'une crotte de canard sur un guidon de vélo!
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:-) une crotte de canard sur un guidon de vélo? Pas mal :lol:
Moi je connaissais "pas plus utile qu'un pansement sur une jambe de bois"
ça fait pas avancer le schmilblick, mais bon :D
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je ne prétend pas le contraire.
Je constate simplement que pour ou contre les chasseurs ou le reste est un débat stérile tant que l'Homme est Homme.
Des cons de toute nature il y en aura toujours et partout puisque c'est dans la nature de l'Homme et c'est très dure de s'élever au-dessus de sa condition.
d'autant plus que ma mère disait toujours, on est toujours le con de quelqu'un, alors... :blush:
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Des cons de toute nature il y en aura toujours et partout puisque c'est dans la nature de l'Homme et c'est très dure de s'élever au-dessus de sa condition.
Quel discours navrant. Ca se passe même de commentaire.
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Je dirais qu'une dernière chose : L'homme est le seul animal qui a besoin de craindre la justice divine ou celle des hommes pour ne m'a s'entretuer.
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ben, non!
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Tu devrais lire le travail de certains chercheurs qui se sont interessés au sujet passionant de la frontière entre l'homme et l'animal.
L'extermination de groupe rivaux est courante chez de nombreuses especes de singes. Certains auteurs ont décrit des scenes de massacre de groupes de singes par d'autres groupes de singes pour des rivalités territoriales.
Cela arrive aussi chez bien d'autres especes comme les lions...
Je dirais même que la mise à mort des juvéniles par exemple est un comportement qu'on retrouve chez une majorité d'especes.
Lis Rousseau et tes rêves d'homme à l'état de nature idéal voleront en éclat. Cela n'existe pas et la "bonne mère nature" a éteint plus d'éco systèmes que l'homme ne le fera jamais. Bonne mère nature est capable d'éteindre 99 % des especes vivantes suite à une simple collision d'astéroide.
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ben,
Lis Rousseau
Et ouais!
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Tu devrais lire le travail de certains chercheurs qui se sont interessés au sujet passionant de la frontière entre l'homme et l'animal.
L'extermination de groupe rivaux est courante chez de nombreuses especes de singes. Certains auteurs ont décrit des scenes de massacre de groupes de singes par d'autres groupes de singes pour des rivalités territoriales.
Cela arrive aussi chez bien d'autres especes comme les lions...
Je dirais même que la mise à mort des juvéniles par exemple est un comportement qu'on retrouve chez une majorité d'especes.
Lis Rousseau et tes rêves d'homme à l'état de nature idéal voleront en éclat. Cela n'existe pas et la "bonne mère nature" a éteint plus d'éco systèmes que l'homme ne le fera jamais. Bonne mère nature est capable d'éteindre 99 % des especes vivantes suite à une simple collision d'astéroide.
Ouais en même temps, Rousseau il a aussi dit des crétineries, justement concernant les animaux.
Pour le reste... complètement d'accord... le problème étant que nous sommes humains, donc et que selon certains on n'est plus des animaux, et que notre conscience nous différencie sur ces massacres de toutes les troupes simiesques que tu veux. Parceque c'est pas beau de manger à tous les rateliers et de se vouloir humain ou animal selon que ça nous arrange!
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Pfiou... et dire qu'on passe des chasseurs et leur bête fusil... à Rousseau :blink: ...
C'que ça peut être varié, le Sab!
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ben,
ouais, mais en parlant chasseur, y'a souvent en toile de fond le "c'est pas bien de tuer des gentils animaux", ceux pour lesquels on a des sentiments.
Pourquoi avoir des sentiments pour certains animaux et pas d'autres?
On va pleurer pour bamby et pas pour un moustique lachement écrabouillé sur un pare-brise de twingo, et pourtant, il a le droit de vivre ce moustique, non?
Rousseau a trés bien developpé ce thème (encyclopedie).
Cà peut, au moins donner à réflechir sur le pourquoi de nos sentiments, ce qu'on devrait faire avant d'insulter les autres, les chasseurs, au nom du bien, du mal et d'autre valeurs dégoulinantes de prétentions.
Mais bon, le confort intellectuel n'est pas dans la question il est dans la réponse.
Si en plus la réponse est à la mode, socialement convenue, dans l'air du temps en fait et pré-machée, c'est encore mieux: elle devient une cause!
Alors il faut des méchants pour se convaincre qu'on fait parti des gentils!
Alors on maudit ces cruels chasseurs, avides de sang. une espèce qu'il faut éradiquer. Cà nous fera oublier ces braves moustiques et autres espèces vivantes qu'on à zigouillé.
Voilà un lien entre la chasse et Rousseau.
-
ben,
ouais, mais en parlant chasseur, y'a souvent en toile de fond le "c'est pas bien de tuer des gentils animaux", ceux pour lesquels on a des sentiments.
Pourquoi avoir des sentiments pour certains animaux et pas d'autres?
On va pleurer pour bamby et pas pour un moustique lachement écrabouillé sur un pare-brise de twingo, et pourtant, il a le droit de vivre ce moustique, non?
Rousseau a trés bien developpé ce thème (encyclopedie).
Cà peut, au moins donner à réflechir sur le pourquoi de nos sentiments, ce qu'on devrait faire avant d'insulter les autres, les chasseurs, au nom du bien, du mal et d'autre valeurs dégoulinantes de prétentions.
Mais bon, le confort intellectuel n'est pas dans la question il est dans la réponse.
Si en plus la réponse est à la mode, socialement convenue, dans l'air du temps en fait et pré-machée, c'est encore mieux: elle devient une cause!
Alors il faut des méchants pour se convaincre qu'on fait parti des gentils!
Alors on maudit ces cruels chasseurs, avides de sang. une espèce qu'il faut éradiquer. Cà nous fera oublier ces braves moustiques et autres espèces vivantes qu'on à zigouillé.
Voilà un lien entre la chasse et Rousseau.
Eh bien... non, on était parti sur les humains qui ne respectent pas les autres, en fait... moins généralement il est vrai, les chasseurs qui viennent chasser dans ton salon (mais comme disait Taiga, c'auraient pu être ceux qui te passent devant au supermarché, ceux qui te font des queues de poisson sur la route, ceux qui ne ralentissent pas quand ils croisent une colonne de mômes en ânes et ne s'écartent même pas allant jusqu'à égratigner le mollet d'une gamine avec leur pare-choc).
C'est après, que ça a merdé...
Parceque oui, c'est les chasseurs, que d'aucuns se sont posés en défenseurs de TOUTE la cause chasseresse, même des citoyens chasseurs qui ne respectaient pas les autres... en hurlant, voire en traitant de menteurs ceux qui avaient l'audace de dire que quand même, ben oui, y en a qui exagèrent...
Bref. J'aimais bien le coup de Rousseau, c'était plus enrichissant! Même si j'ai beaucoup de mal, avec Rousseau...
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Ben,
Parceque oui, c'est les chasseurs, que d'aucuns se sont posés en défenseurs de TOUTE la cause chasseresse, même des citoyens chasseurs qui ne respectaient pas les autres... en hurlant, voire en traitant de menteurs ceux qui avaient l'audace de dire que quand même, ben oui, y en a qui exagèrent...
C'est pas la lecture que j'ai!
Même si j'ai beaucoup de mal, avec Rousseau...
Lequel, Robert ou Paulo?
Parceque, Robert, il chasse pas, çà change tout!
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Ben,
Parceque oui, c'est les chasseurs, que d'aucuns se sont posés en défenseurs de TOUTE la cause chasseresse, même des citoyens chasseurs qui ne respectaient pas les autres... en hurlant, voire en traitant de menteurs ceux qui avaient l'audace de dire que quand même, ben oui, y en a qui exagèrent...
C'est pas la lecture que j'ai!
Ben oui, le problème part de là... personne n'a la même lecture... du coup... ça foire...
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Lequel, Robert ou Paulo?
Parceque, Robert, il chasse pas, çà change tout! [/quote]
Moi je préfère le Douanier.... avec les petits singes et tout et tout :-D
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Chais pas, parait que les petits singes finissent par s'étriper :lunette: ...
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:lol:
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Ben,
si les singes se mettent à participer au forum, ou va t-on?
-
Ben,
si les singes se mettent à participer au forum, ou va t-on?
Hé, Thierry, t'arretes de commencer toutes tes phrases par "ben" !!! :-o
Pour les singes, j'avais cru lire qu'ils étaient déjà là :D
-
Ben,
non, le ben, c'est un symbole et un accent.
et pis, d'abord, j'écris qu'est-ce que je veux, na!
pour les singes, faudrait des photos!
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Si je ne m'abuse, Rousseau c'est le mythe du bon sauvage et il pense que c'est la société qui corrompt l'homme, moi je préfère Voltaire qui pense que l'homme est un loup pour l'homme.
Je m'excuse pas avance, je ne suis pas Brigitte bardot loin de là, mais je ne porte pas en haute estime l'humanité qui a l'intelligence pour elle et voyez ce qu'elle en a fait.....je sais que les lions mangent les petits des rivaux vaincus pour provoquer le retour des chaleurs des lionnes et produire sa descendance, etc.
Mais, comme disait Pyrene, en fonction de son intérêt on est tour à tour Homme dans toute sa splendeur ou animal dans toute sa bassesse.
Je trouve simplement déplorable que beaucoup d'Homme se comportent encore comme des animaux dans ce qu'ils ont de plus bestiale et encore, nous faisons pire que la plus bestiale des bêtes...génocide, meurtre gratuit, viole, torture, et j'en passe.
J'aime encore les animaux dans ce qu'ils ont de pire car eux ce n'est pas de la perversité.
Je sais, on s'égare, on est bien loin du chasseur qui tire ses lapins lol
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ben,
Rousseau c'est le mythe du bon sauvage et il pense que c'est la société qui corrompt l'homme
et bien d'autres choses!
pour le reste, c'est d'un conventionnel, a tous les sens du terme!
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ouais ok mais alors quid du chat qui joue avec sa proie pendant des heures avant de l'occire ?!
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Pour éloigner les chasseurs :
Près de chez soi, un fût metalique 2 gros batons et on leur fait un joli solo de tambour tant qu'ils restent trop près.
En sortie : un bon harmonica dans lequel on soufflera au moindre doute.
Sans ça j'ai fais déclaré mes terrains dans l'asso de chasse de ma commune. Le nombre de bracelets est fonction de la surface de chasse déclarée. Tout le monde est gagnant eux parcequ'ils ont un peu plus de surface déclaré donc un ou deux bracelets suplémentaires, moi parcequ'ils me defendent contre les chasseurs indélicats
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Au fait Voltaire n'y connaissait strictement rien en loup, sans ça il n'aurait pas dit une absurdité pareille.
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ben,
pour l'harmonica, quand je m'y colle, lapins, sangliers, et autres bestioles trouvent çà plus cruel que la chasse!
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ils chassent ou
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[mode troll]dans les toilettes.[/mode troll]