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Equitation - Cheval => RACES DE CHEVAUX => Discussion démarrée par: laratko le janvier 17, 2011, 12:51:56 am

Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: laratko le janvier 17, 2011, 12:51:56 am
 voilà le beau gosse qu'une amie pense choisir pour faire saillir sa jument bel étalon.

Elle veut un peux de taille et un peu plus de finesse.
Qu"en pensez vous?

La jument est un peu speed, indépendante mais gentille.
Quelle qualité et quels défauts pourrait avoir le poulain de se croisement.

La belle
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: Black Hills le janvier 17, 2011, 08:18:28 am
 Les deux chevaux sont très beaux, le poulain devrait être sympa. Eclipse Mondragon m'avait déjà tapé dans l'oeil quand je cherchais un étalon pour mon anglo, avant de choisir finalement Ofir Alhfifa qui pouvait apporter plus d'os et de taille.

Pas sûr que Eclipse apporte de la taille, il tourne en Ponam, il est en général choisi pour apporter du sang à des poneys de sport. Si tu dis que la jument de ton amie est déjà speed, ajouter de l'arabe de CSO risque de donner une bombe, une lignée plus typée endurance serait peut-être plus adaptée, mais je ne sais pas à quelle discipline le poulain est destiné. Pour le saut, c'est un bon choix, encore meilleur si la jument est petite et que le poulain peut être engagé en Ponam (les poneys de sport avec des bonnes aptitudes au saut se vendent bien mieux que des petits chevaux).

Pour donner de la taille, vu le type de la mère j'aurais choisi pour elle un bel étalon ibérique, pour conserver et améliorer son beau type bien rond. Mais encore une fois tout dépend de ce que l'on veut faire avec le poulain, si c'est pour faire du CSO, il vaut mieux éviter l'ibérique ;)

Enfin, avec un cheval avec une robe intéressante comme celle de cette jument, c'est peut-être dommage de croiser avec du gris, du noir ou du bai aurait peut-être plus de chance de sortir un cheval avec une belle couleur.
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: Colomba le janvier 17, 2011, 09:02:39 am
 A voir comme ça, pas sur que je mettrai Eclipse.
D'abord il n'apportera pas de taille, il est petit.
Ensuite, ils sont un peu long tous les deux, et Eclipse à une arrière main assez faible par rapport à son avant main. J'aurais donc choisi un père plus compact (regarder ou se situe la pointe de la hanche). De plus la jument a tendance a avoir le cul plus haut que le garrot, défaut que de nombreux arabes ont déjà d'origine, donc bien vérifier que le père n'a pas le défaut.
Pour les points positifs, les deux modèles sont très cohérents dans le modèle.
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: laratko le janvier 17, 2011, 12:52:50 pm
 Merci colomba c'est la morphologie n'est pas ma spécialité!
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: laratko le janvier 17, 2011, 01:04:09 pm
 >BH Le poulain est destiné essentiellement au loisir, pas de concours.

Oui j'ai vérifié la taille je le croyais plus grand! Surtout que Emeline veut mettre de la taille.

je trouvais aussi dommage de mettre un gris sur la jument, avec sa robe spéciale.
Je vous tiens au courant je lui rapporte vos propos!




  :oky:  
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: laratko le janvier 17, 2011, 02:35:53 pm
 Reflexion faite, ce ne sera pas l'amoureux de New beauty.

Partons à la recherche d'un bel étalon, qui donnera de la finesse et des robes sympas.
Pas speed, bien dans sa tête car appelé à vivre dans un troupeau de 6 chevaux!

les experts nous voulons bien de vos commentaires, merci :-o  
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: Taïga35 le janvier 17, 2011, 05:40:49 pm
 Moi j'ai gardé un faible pour l'étalon de Pipolele  :blush:  :lol:  
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: laratko le janvier 17, 2011, 08:22:54 pm
Citation de: "Taïga35"
Moi j'ai gardé un faible pour l'étalon de Pipolele  :blush:  :lol:
O% est-il je n'ai pas trouvé dans recherche
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: Taïga35 le janvier 17, 2011, 10:03:52 pm
 J'ai retrouvé ses coordonnées en page 716 en recherchant par nom de membre
blog de Pipolele

Je ne sais pas ce qu'elle devient je trouvais que son cheval était beau, c'est un paint.
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Posté par: laratko le janvier 18, 2011, 03:22:25 am
 VU! c'est vrai qu'il est beau!

ET vous pensez quoi?

C'est le premier auquel nous avions pensé!

Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: Mel312 le janvier 18, 2011, 01:10:44 pm
 Si tu veux de la taille, ce Psar m'a l'air pas mal du tout (1m62 au garrot) . En tout cas j'ai flashé dessus:

http://www.chevalannonce.com/etalon-86014.php

http://harasdomnia.e-monsite.com/rubrique,...ck,1188155.html

(http://s3.e-monsite.com/2010/09/22/12/resize_550_550//100905-096-640x4801.jpg)
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: iberikfreak le janvier 18, 2011, 01:57:14 pm
 Ah Laratko, c'est une amie à toi? Dommage qu'elle ne poste plus, j'aimais bien ses interventions!
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Posté par: laratko le janvier 18, 2011, 02:01:45 pm
Citation de: "iberikfreak"
Ah Laratko, c'est une amie à toi? Dommage qu'elle ne poste plus, j'aimais bien ses interventions!
Je ne sais pas si on parle de la même! :lol:  
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: laratko le janvier 18, 2011, 02:08:34 pm
 >Mel il est beau mais un peu loin
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: Colomba le janvier 18, 2011, 02:29:06 pm
 Et c'est un russe, privé, pas donné.

laratko : dis moi les déps concernés. Je vais jeter un oeil, mais elle aurait surement intéret à se tourner vers les haras nationaux, les saillies sont nettement moins cher, donc pour mettre sur un OI c'est quand même mieux.
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: laratko le janvier 18, 2011, 02:43:45 pm
 Elle a un van, donc la Region rhones alpes, peut-être.
Nous avons un centre d'insémination à 3 km, mais le transport des paillettes augmentent le prix de la saillie.
Elle se pose des questions sur la meilleur méthode pour la saillie.

Il m'interresse beaucoup ce futur poulain, je pourrai suivre sa croissance il habitera à cote de chez moi. :love:  
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: Mel312 le janvier 18, 2011, 03:31:02 pm
 Cher mais j'aime vraiment bien ce qu'il a donné en croisement avec une trotteuse:

(http://c4.img.v4.skyrock.net/c4d/anoki-o/pics/2938017103_1_3.jpg)

http://harasdomnia.e-monsite.com/rubrique,...ia,1186263.html

 
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: Colomba le janvier 18, 2011, 05:41:37 pm
 Avec une trotteuse Mel, le résultat était gagné d'avance !
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Posté par: Mel312 le janvier 18, 2011, 05:50:40 pm
Citation de: "Colomba"
Avec une trotteuse Mel, le résultat était gagné d'avance !
c'est sur!  :love:  
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: mimline42 le janvier 20, 2011, 11:58:20 am
 Désolée de na pas répondre plus tôt !

Je suis l'intéressée ! ^^

C'est ma jument que je souhaite faire saillir ce printemps !

Au début je n’étais pas bien fixé sur le type d'étalon ni sur la méthode !

Aujourd'hui c'est plus ou moins clair :

Noubotie est petite et bien ronde, je souhaite donc un étalon fin et dans les 1m60 c'est pourquoi je me dirige vers les Purs sang Arabes !!
Elle a un caractère assez speed et indépendante (une jument quoi !), il lui faut un chéri sympa parce que les autres chevaux elle les apprécie moyen !
J'aimerais éviter les gris aussi ...

J'ai passé une demi-heure avec mon véto pour en discuter, il m'a donnée les inconvénients et avantages d'une insémination artificielle ou monte naturelle.
Finalement peut importe les moyens il faut bien se renseigner sur la propreté des lieux : un étalon doit être à jour des contrôles vétérinaires et avoir le fourreau propre sinon risque de MST et infection utérine, idem pour l'insémination, qui selon lui est plus précis et les moyens sanitaires sont plus sûrs.
/!\ il hors de question que Noubotie soit entravée lors de la monte ! Je ne veux pas la faire violer !

L'étalon de mel312 est superbe ! Je l'avais sélectionné aussi !

J'attends le salon du cheval à Avignon avec impatience, je compte bien dégoter un bel étalon pour ma Noubotie !!

Emeline.
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: Colomba le janvier 20, 2011, 12:23:04 pm
 En dehors du physique, fais très attention au mental, un arabe près du sang sur une jument speed............ Bonjour le poulain !  :D  
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: Mel312 le janvier 20, 2011, 01:52:53 pm
 Tu peux aussi regarder dans la liste des étalons shagya qui apporterait la taille et le caractère que tu recherches. Pour la finesse cela dépendra de l'étalon en question. voici la liste:

http://shagyafrance.fr/telechargement/shag...te-eleveurs.pdf

http://www.shagyafrance.fr/elevage/etalons

En voici d'autres de l'étranger qui sont disponibles en Frais ou congelé:

http://www.moellgaard.dk/English/index.htm
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: mimline42 le janvier 24, 2011, 08:03:22 pm
 Merci pour tout ces bons conseils !
Je n'ai tjs pas fait mon choix  :wacko:

J'aurais bien aimé connaître les étalons proposés par les haras nationaux mais le catalogue des étalons Pur sang Arabe ne sera publié qu'en mars !
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: mimline42 le janvier 30, 2011, 12:24:27 pm
 Hier je suis allée voir un élevage de Pur sang Arabe (élevage du Culty)

Ils m'ont présentée cet étalon : Azeem Abissmal

(http://img4.hostingpics.net/pics/310400Image1.jpg)

Il vaut 100 000 €, la saillie en croisement est à 800 € ( 1500 € en race pure) donc trop cher pour moi ...
Pour plus d'info : http://www.scottallman-arabians.com/pix/Sales/2009/AZEEM.pdf

Il y avait aussi deux étalons gris magnifiques mais gris !

et un étalon Palomino sur le quel j'ai craqué !!! 500 € en croisement
MAIS pas sûr qu'il fasse des saillies cette année, il doit y avoir au moins 5 saillies de réservées sinon NIET !

(http://img4.hostingpics.net/pics/715889Image2.jpg)


(http://img4.hostingpics.net/pics/113996SAM0239.jpg)

Si vous êtes intéressé je crois qu'il est à vendre 7 000 € !
 
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: Colomba le janvier 30, 2011, 07:30:08 pm
 Tu trouveras difficilement un bon psar moins cher à la saillie. Tu peux peut être appeler les haras nationaux pour savoir qui est dispo sur ta circonscription ?
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: Black Hills le janvier 30, 2011, 07:49:45 pm
 Les Haras proposent plein de bons étalons Arabes à 300€ la saillie, comme AINHOA AHKARAD ou OFIR AL HFIFA.
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: laratko le janvier 30, 2011, 09:27:42 pm
 J'y étais pour la visite des étalons!

Azeem cheval de show était bien dans son show. Il bouge tout le temps comme un cheval en parade.
Magnifique!

Le palomino est très beau, il n'a que 3 ans et sera grand. Comme il n'a pas encore saillit il était beaucoup plus calme.

Un visite qui laisse des étoiles dans les yeux! :love:  
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: Colomba le janvier 31, 2011, 12:54:45 pm
Citation de: "Black Hills"
Les Haras proposent plein de bons étalons Arabes à 300€ la saillie, comme AINHOA AHKARAD ou OFIR AL HFIFA.
Oui, c'est pour ça que j'insiste sur les haras nationaux, parce qu'en privé, c'est plus cher. Par contre il va falloir peut être chercher un peu pour trouver du type en tete aux haras...
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: Mel312 le janvier 31, 2011, 02:41:15 pm
 Si ça peut aider:

http://www.haras-nationaux.fr/nc/particuli...-un-etalon.html
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: laratko le février 03, 2011, 03:08:02 am
 En recherchant sur le net, on trouve de beau garçon et des prix de saillies corrects.

>mel merci, le haras le plus proche de chez nous n'ouvre pas avant Mars! Zut!
 
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: laratko le février 03, 2011, 03:22:48 am
 J'ai trouvé le prix de la saillie du chouchou de mel:
en croisement : 150 € ht à la saillie puis 300 € ht poulain vivant à 48h .

c'est moins cher que je pensais, biensur s'il donnait des paillettes............. :blush:  
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: Mel312 le février 03, 2011, 03:32:30 am
 Je l'aime bien par rapport aux photos que j'ai vues et à sa taille. Mais bon je ne l'ai jamais vu en vraie!

Je pense pas que l'éleveuse le propose en frais ou congelé cette année. Faudrait lui demander!  
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: mimline le février 11, 2011, 10:50:49 am
 Je suis toujours à la recherche de mon destrier charmant !!

Je vous présente ceux qui ont retenus mon attention :

OUED

Oued transmet de la taille, du cadre et un excellent caractère. Il n'a jamais été testé en sport car il a un problème au jarret (une cause traumatique, mais est débourré et se comporte bien sous la selle.)
Les conditions de monte pour les OI sont 250 euros garantie jument pleine et /ou poulain vivant.

OPAL BLACK DE LA LOZE

Je me présente Opal Black de la Loze par Rosmear Hi Sitam et Agia des Belles
; ça sonne bien, mais du haut de mes 1,52 m, je n'ai de prétention que celle
de servir vos belles et de faire de jolis poulinous charpentés, bien typés
et avec des allures showy .
Mes origines endurance permettront peut-être aux plus courageux d'entre eux
de briller en courses ...

Important, je transmets aussi mon caractère équilibré et généreux.

(J'ai adoré cette réponse des propriétaires !)

50€ de réservation à la signature du contrat et 250€ le jour du départ de la jument garantie poulain vivant 48h

Masada Khalil

En insémination artificielle :
350 euros autre que PSAR. 50% à la réservation et 50% à la jument pleine avec garantie au poulain vivant à 48h
Pour l'iac les tarifs sont les mêmes, il y a juste à rajouter les frais d'envoi des doses, estimées à 98 euros

Je trouve son encolure un peu disproportionnée non ?

CZA GIL'S PROBAT

PROBAT  TOISE 1M55
COMME IL EST AGREE PAR LES HARAS NATIONAUX IL DOIT IMPERATIVEMENT ETRE NEGATIF A TOUS LES TEST SANITAIRES OBLIGATOIRES EN PUR SANG ARABE
AU MOMENT DE LA SAILLIE JE VOUS DONNE UN CERTIFICAT DE SAILLIE  AINSI QU'UNE ATTESTATION DE SAILLIE QUI VOUS SERVIRA
POUR LA DECLARATION DE NAISSANCE DE VOTRE POULAIN
IL NE PRATIQUE QUE LA MONTE NATURELLE EN MAIN OU EN LIBERTE AU CHOIX DU PROPRIETAIRE DE LA JUMENT
> PAR CONTRE SI VOUS AMENEZ VOTRE JUMENT JE LA GARDE GRATUITEMENT EN PENSION




D'après tout ce que je lis, l'IAC présenterait un taux de fertilité inférieur à la monte naturelle et un coût supérieur ...
Vu le caractère de la jument le véto me conseillait pourtant cette solution.


J'ai consulté le catalogue des étalons arabes de 2010 et aucun ne me plaît !
Je suis trop difficile ??













 
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: xx_floriane_xx le février 11, 2011, 09:10:53 pm
 Opal !!! Il fait des poulains très beaux en plus  :coeur:

Et tu as vue Mandarin des Cèdres ? Il est beau aussi, moins typé mais  ;coeur:  
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: Colomba le février 11, 2011, 09:16:20 pm
 Je n'aime pas les psar noirs, et ceux que j'ai vus en "vrai" étaient nettement moins qualiteux que les autres... et on paye la "noirceur" en général.

Elevage d'hort, je le cotoie sur un autre site, sérieux.

Connais pas le dernier.
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: mimline42 le février 11, 2011, 09:47:21 pm
 ces deux là me plaisaient bien aussi :

FEZ EL MACKLOUF

ET

EICHA DES AURES
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: Colomba le février 11, 2011, 10:11:32 pm
 Malkouf est très réputé pour produire du type et des chevaux de sport
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: 123-2009 le février 20, 2011, 03:57:59 pm
 tres joli photo
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: mvittori le février 24, 2011, 12:45:40 am
 En passant, que vaut Safar des Pins (souche espagnole) stationné chez Didier Cabrol)comme reproducteur avec une mère souche espagnole elle aussi (origine Alhabac) ?
Qu'est-ce qu'il est suceptible d'apporter de bon (et de moins bon) ?
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: Colomba le février 24, 2011, 08:34:27 am
 Je n'ai pas suffisemment de connaissances pour te répondre, va sur le forum du cheval arabe, il y a un topic "arabes espagnols", la Rose fera ça très bien.  :-)

Par contre, ce que je peux te dire, c'set que l'élevage de Didier Cabrol est un élevage de référence en psar espagnol, donc de sport, bien avant que l'endurance soit à la mode, un peu comme Ainhoa. Safar est un trèèèèèèèèès beau cheval d'1m57, très sport. Les arabes de sport sont pas mal utilisés en complet la bas.

Alhabac est un reproducteur connu car il a fait de bons produits, eux mêmes devenus étalons. Beau cheval, bien charpenté.
Galero est un Congo, seul cheval de course jamais vaincu en Espagne. Alhabac et Galero sont également des ascendants de Yacoub, pour te donnr une idée... C'est le même type de modèle.
Yacoub est plusieurs fois Congo, ça donne un bon cardiaque, beaucoup de sang, et le cul en l'air...Je pense que son coté guerrier vient de la. Donc si je ne me trompe pas, pas dans toutes les mains sous la selle les Congo... (à pied, des amours).

En tout cas, pour moi, le croisement dont tu me parles, je vais voir direct...



 
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: Colomba le février 24, 2011, 08:36:28 am
 Va sur ce site, tu auras les pedigrées et commentaires des ascendants

arabes espagnols
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: mvittori le février 24, 2011, 10:10:25 am
Citation de: "Colomba"

En tout cas, pour moi, le croisement dont tu me parles, je vais voir direct...
Tu confirmes mon impression sur le papier (par contre, pas de taille pour ce produit : 1,50 m, mais joli modèle alezan).
Si c'était d'actualité immédiate, effectivement, je serais allée voir direct  :ange:
Hélas, c'est un peu prématuré et je suis un peu envahie par le quotidien en ce moment ...
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: Colomba le février 24, 2011, 10:25:22 am
 Si le prix est intéressant, ça vaut le coup d'aller voir. Sinon, y en aura d'autres !
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: mvittori le février 24, 2011, 01:24:04 pm
 Prix dans la norme, il me semble pour un hongre de 4 ans débourré (5000), mais ce genre de choses, ça s'évalue une fois le loulou sous la selle (mental allures) ... puis c'est tellement pas le bon moment pour moi, hélas (je devrais même pas trainer sur les sites d'annonces, c'est trop tentant) :ange:
Donc je me retiens d'appeler  :rire:
Disons que je m'entraine à évaluer justement les prix.  :blush:  
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: Colomba le février 24, 2011, 02:37:21 pm
 Il est dans les prix, c'est pas une affaire et il est petit. Tu as le temps.
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: mvittori le février 24, 2011, 05:08:37 pm
 C'est certain ... c'est aussi pour ça que je me raisonne.
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: mvittori le février 24, 2011, 05:09:28 pm
 C'est certain ... c'est aussi pour ça que je me raisonne.
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: laratko le février 28, 2011, 07:50:53 pm
 Voilà la seule semence en réfrigéré que nous auront chez nous.


My Webpage
Après c'est sur catalogue( pas encore édité) en semence congelée

Mais le coup de coeur est (rien avoir avec un arabe):

Lui

Merci de me rapporter ce que vous en pensez :ptitebiere:  
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: Amélie et Edelweis le mars 02, 2011, 08:31:49 pm
 il est pas mal pour l'unique que vous avez a dispo
bon il faut pas avoir une jument qui a du dormane

pour l'autre c'est domage on le voit pas au carré mais il a l'air bien sympas et l'annonce fait tres serieuse
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: Colomba le mars 02, 2011, 10:30:30 pm
 Laratko : je ne m'avancerai pas, vu qu'il n'y a pas une photo au carré. Il a du chien, mais ça c'est pas difficile quand on fait le beau.
Par contre, je remarque que toutes les photos sont faites pour ne pas montrer son dos, que je soupçonne long et mou. Mais cette impression est a confirmer (ou infirmer).
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: laratko le mars 03, 2011, 01:12:25 am
 Merci les filles je vais chercher une photo au cas où il y aurait vice caché! :-o  
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: laratko le mars 03, 2011, 01:17:58 am
 
Citation de: "laratko"
Merci les filles je vais chercher une photo au cas où il y aurait vice caché! :-o
Trouvé!
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: Colomba le mars 03, 2011, 09:06:20 am
 Il a l'air joli. Faut le voir en vrai après.
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: kaarib le mars 03, 2011, 10:55:28 am
 Je le trouve mastoc le OC (enfin plein de muscle au minimum), vous vouliez pas un arabe pour affiner le produit ?  :huh:

L'est pas moche, juste que pour moi il ressemble à un américain et qu'il apportera pas de la finesse. Du sang certainement mais de la finesse j'pense pas trop.
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: Amélie et Edelweis le mars 16, 2011, 10:58:59 am
 je remonte le poste
je me pose des question sur cette etalon pour Uline

quel est votre avis ?
http://www.elevagedegalahad.fr/sais.htm

(http://www.elevagedegalahad.fr/image/sais/sais9.png)
Titre: Un Bel Arabe Pour Une Saillie.
Posté par: laratko le mars 16, 2011, 06:05:39 pm
 je dirais juste :love: , mes connaissances s'arrête là.