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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: pomme de pin le février 19, 2011, 04:45:53 pm
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Bonjour tous et toutes,
Nous allons avoir à semer des prairies "toutes neuves", sur un terrain défriché cet hiver en Creuse à 800 m d'altitude (limite Creuse/Corrèze/Puy de Dôme).
Il y a 2 configurations :
1) une zone de 1,25 ha environ, qui servira à faire du foin, donc non pâturée de décembre à juin environ, puis servant de pâturage 24h/24 après la fenaison jusqu'à l'entrée de l'hiver.
2) une zone de 1 ha environ, qui sera plus ou moins fractionnée pour servir de paddocks d'hiver (chevaux dehors 24 h/24 + abri).
Le tout pour 2 juments :
. une trotteuse "modèle léger" assez facile d'entretien
. une lusitano/arabo/trotteur, plutôt rustique (entendez tendance à faire du gras en suçant des cailloux, en tout cas ici dans le Sud-Ouest...)
Questions :
. quelles sont les espèces à privilégier pour semer ces deux zones ?
. est-il nécessaire de faire au préalable une analyse des sols ?
Si je me réfère à cette brochure : http://www.haras-nationaux.fr/uploads/tx_v...vos_chevaux.pdf
Pour la zone 2) le "ray grass italien" me semble convenir puisqu'il est indiqué pour "paddock détruit par le piétinement"
Pour la zone 1) par contre, j'hésite entre privilégier la production de foin ou le type de besoin des chevaux/du sol...
Bien entendu toute autre observation constructive est la bienvenue
Merci d'avance pour votre aide.
:flowers:
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Ton sujet m'intéresse.
J'aimerais bien ceci dit trouver quelque chose (étude, écrit) qui sorte du plantez du ray-grass... Il y a certainement plein de plantes complémentaires et bonnes pour les chevaux, j'en ai marre moi de voir des prairies à vaches laitières avec une mono culture d'herbe tellement verte qu'elle en paraît fluo parfois...
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Je suis allé une conference sur le sujet
je dois normalment recevoir la doc car on a plus parlé de l'entretien que des semence mais dans la doc il y aura les info
le ray gras est productif, riche, mise en place rapide mais pas toujours facile a garder en place donc semis regulier et trop riche pour moi
il y a la fetuque avec diverse varité dans cette race d'herbe qui est pas mal
Le dactile
le paturin pour remplacer le trefle blanc pour les chevaux allergique comme cookie
pour moi le top c'ets de varier un max
AJC propose des semis tout pret ou des plante a rajouter dans le semis pour que la pature apporte un minimum de vitamine et mineraux pour limité les complement
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j'avais regardé chez AJC les tarifs sont euh....... prohibitifs
Normalement dans les coopératives agri ils doivent pouvoir t'aider en fonction de la nature de ton sol.....
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Ce que je trouve interessant c'est de regarder ce qu'ils proposent
en cooperative helasse ils propose pas toujours un grand choix
pour moi l'ideale et de varier un max la composition
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Ray grass avec un peu de trèfle blanc pour un apport modéré en azote. Et ensuite bien morceler et faire tourner les parcelles, en laissant à chacune une période de floraison.
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Interroge tes futurs voisins, regarde leur pature .... achéte un livre de reconnaissance des plantouilles et déja tu auras une idée de ce qui pousse naturellement dans le coin.
A priori la zone est verte, avec ce qu'il faut d'eau, donc c'est déja un plus.
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Je trouve que les coopé agricoles restent vraiment dans du classique, chez moi quand je leur dis que j'aimerais trouver des aliments avec moins de mélasse il me regarde déjà avec des grands yeux et alors quand je leur parle plantes.... Pour eux les bêtes ça se nourrit avec des granulés où y'a tout ce qui faut quoi...
Amélie a raison le mot d'ordre c'est diversité, si tu as la chance d'être chez toi et de faire ce que tu veux !
Ne pas oublier noisetiers, frênes, les chardons aussi ont leur intérêt (moi j'essaie de les couper - ils les mangent plus facilement - avant qu'ils ne partent en graine sinon c'est scandale !)
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Quand je parle de coopérative je ne parle pas de gamm ou point vert , encore qu'ici ils vendent un floconné avec 0 mélasse, mais une coopérative rurale , enfin par ici cela existe qui sont de bons conseils
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Chez nous c'est coop agri, ils sont sympas c'est pas le problème mais pas au fait des nouvelles façons de penser les pâtures.
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Merci à tous pour vos suggestions.
Amélie :
Je suis allé une conference sur le sujet
je dois normalment recevoir la doc car on a plus parlé de l'entretien que des semence mais dans la doc il y aura les info
le ray gras est productif, riche, mise en place rapide mais pas toujours facile a garder en place donc semis regulier et trop riche pour moi
il y a la fetuque avec diverse varité dans cette race d'herbe qui est pas mal
Le dactile
le paturin pour remplacer le trefle blanc pour les chevaux allergique comme cookie
pour moi le top c'ets de varier un max
AJC propose des semis tout pret ou des plante a rajouter dans le semis pour que la pature apporte un minimum de vitamine et mineraux pour limité les complement
Je suis intéressée par ta doc.
Pourquoi le raygrass est-il considéré comme "trop riche" ? Ca pose problème pour quel type de chevaux ? Tu peux détailler stp
Fétuque et dactyle sont cités dans la brochure des HN que je vous ai mise en lien
Varier, c'est ce que j'ai l'intention de faire, mais encore faut-il savoir avec quoi, c'est tout l'objet de ma question ! :stuart:
Cyrène :
Normalement dans les coopératives agri ils doivent pouvoir t'aider en fonction de la nature de ton sol.....
En théorie oui, mais j'ai peur qu'on me renvoie vers un truc type fait plutôt pour les vaches... C'est pourquoi je cherche d'abord à m'informer sur ce qui est indiqué spécifiquement pour le cheval, et encore plus spécifiquement pour les conditions que j'ai énumérées.
Interroge tes futurs voisins, regarde leur pature .... achéte un livre de reconnaissance des plantouilles et déja tu auras une idée de ce qui pousse naturellement dans le coin.
On n'est pas sur place mais à 400 km. On ne peut y aller assez souvent et pour assez de temps pour se balader avec un bouquin à la recherche des plantes, ni même faire le tour des agris du coin que l'on ne connaît pour l'instant absolument pas. On y sera seulement dans le courant de l'été, or les semis seront faits avant.. Les travaux de défrichage ont été effectués par une entreprise de travaux forestiers et agricoles, qui fera sûrement aussi le semis. Après s'être renseignés ils m'ont proposé un mélange, mais là encore je cherche à trouver moi même des infos.
Black Hills :
Ray grass avec un peu de trèfle blanc pour un apport modéré en azote. Et ensuite bien morceler et faire tourner les parcelles, en laissant à chacune une période de floraison.
Euh, concrètement pour ma configuration, ça veut dire quoi ? Tu parles de la zone paddock, je suppose ? Ok bien sûr pour la rotation des paddocks, mais de toutes façons jusqu'en mars je doute qu'il y ait de la floraison...
Pour la zone prairie à foin/pâturage d'été, tu suggères quoi ?
Taïga :
mélie a raison le mot d'ordre c'est diversité, si tu as la chance d'être chez toi et de faire ce que tu veux !
Ne pas oublier noisetiers, frênes, les chardons aussi ont leur intérêt (
Encore une fois, je suis tout à fait d'accord pour la diversité : mais encore faut-il savoir quoi inclure comme "herbes" dans cette diversité !!!
Concernant les taillis divers, les juments auront accès en printemps/hiver à une zone boisée où elles trouveront sûrement un peu de tout.
Bref je résume :
1) quoi semer pour une prairie à foin
2) quoi semer pour des paddocks d'hiver qui seront en rotation (le raygrass semble systèmatiquement proposé, mais si c'est "trop riche" pour certains chevaux -à confirmer par Amélie-, quoi mettre à la place ?)
Et puis aussi en formulant différemment :
1) Vous avez quoi dans vos prairies et paddocks ?
2) Si vous refaisiez ces prairies et paddocks, qu'y mettriez-vous et pourquoi ?
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j' ai donc ressorti mon livre "chevaux et prairie" de France agricole
Je te livre en résumé ce qu'il y ait écrit
"70% de graminés, 25 de légumineuses, et (5 de plantes diverses"
Legumineuses "chevaux" :trefle blanc nain, tréfle violet, trefle incarnat, lotier corniculé et sainfoin
graminés chevaux : ray gras (en petite quantité); dactyle; fléole ;fétuque des prés, et fétuque rouge, pâturin des prés et cretelle des prés
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Un lien peut être interesssant
je vais le lire aussi
prairie chevaux
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Je partage tout à fait ton point de vue et tes questionnements Pomme. Tu as raison on parle souvent de diversité, mais diversité de quoi ?! :oky:
Je suis un très mauvais exemple pour toi : les prés que je loue sont des herbages à vache laitière et l'agri me fait "la guerre" pour que ses prairies restent bien riches... Il ne comprend absolument pas quand je lui parle fourbure, herbe trop riche et mono espèce etc.
Par contre j'ai constaté dans les talus autour de chez moi du gaillet gratteron, des noisetiers et d'autres trucs que je ne connais pas et du coup je laisse mes chevaux y goûter quand on sort mais ce n'est certainement pas suffisant.
Il me semble avoir feuilleté le livre dont parle Cyrene et si je ne me trompe pas je le trouvais quand même très généraliste et axé plus sur comment on entretient que qu'est-ce qu'on y met.
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Super, merci Cyrène ! :flowers:
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Le texte du lien que tu as mis Cyrène, à la rubrique "prairie pour chevaux", je viens de lire et c'est exactement le contenu de la brochue des HN que j'ai mise en lien au début de mon post :D
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Un lien peut être interesssant
je vais le lire aussi
prairie chevaux
ça a l'air intéressant Cyrene.
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ouais je n ai aucune ideee
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J'avais prévu de refaire 1 ha de ma prairie en septembre mais le temps ne me l'a pas permis, donc c'est remis à ce sept.
Voici ce qu'on m'avait conseillé (spécialistes prairies à chevaux et pas à vaches) :
Fétuque élevée : 1 sac
Ray Grass anglais : 2 sacs
Trèfle blanc : 1 sac
Je ne suis plus sure que les sacs ont les meme contenances mais à la louche ca donne un ordre d'idée pour 1 Ha. Coût entre 160 et 200 euros selon le fournisseur
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OK, merci Appaloosa. Je note.
(bien que dans la Drôme le climat ne soit pas du tout le même)
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Mettre que du ray gras c'ets assurer un apport en sucre enorme en cas de chaleur apres une gelé ou l'ete
par contre je pense qu'il faut en mettre
pour le retse sa va dependre du pietinement prevu, si il y a une periode d'inondation, secheresse, ....
Pour ma par 1/3 de trefle blanc c'ets fourbure assurer poru mes chevaux et impossible de mettre cookie sans la bruler
surtout que la premiere année le trefle blanc demare tres vite
Pature pour le foin je conseil un melage de raygras anglais et italien avec de la fetuque plus ajout de plein d'autre chose a un moindre pourcentage pour la divisité
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Chez moi il y a beaucoup de trèfle dans la pâture et du ray-grass (mais je sais pas lequel) du pissenlit et quelques herbes que je ne connais pas (il faudrait que je fasse un herbier !) et une véto (qui n'est pas ici habituellement et qui s'intéresse à l'alimentation) m'a dit que c'était parfait pour avoir des chevaux diabétiques :wacko:
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Bon, il est tard et à partir de demain je m'absente pendant 2 jours, pas le temps de répondre donc on verra ça mercredi :flowers: