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Equitation - Cheval => FORUM CHEVAL SANTE "Bon pied, Bon oeil" => Discussion démarrée par: chlo le mai 06, 2011, 09:22:54 am

Titre: Repro : Chaleurs Multiples Et Saillie Compliquée
Posté par: chlo le mai 06, 2011, 09:22:54 am
 Difficile de décrire simplement dans un titre....
Suis complètement paumée avec ma jument :

Jument primipare, 7 ans, bréhaigne (je dis ça, car elle a quand même un comportement "entier"), qui travaille moyennement, race rustique.

Jusqu'ici elle avait des chaleurs régulières, et devant certains hongres castrés tard et "entiers" dans leur tête, elle déclenchait des chaleurs dans le quart d'heure ou elle les voyait même hors cycle.

Cette année j'ai un étalon à la maison pour la saillir.
Ce n'est pas sa première jument, et il a 9 ans.

Saillie , première en main, puis en liberté.

A son arrivée elle a directement déclenchée des chaleurs, proche du cycle, mais sur lesquelles je ne compte pas.
Elle s'est laissé prendre du premier coup sur ces chaleurs.
Après ce fut plus sportif, toujours en chaleur mais rejetant l'étalon, à part 2 jours où elle a été saillit plusieurs fois.
Puis elle a fait des chaleurs differentes, plus habituelles et moins démonstratives que les premières.
Mais là, j'ai eu l'impression que je voulais reproduire deux étalons, j'ai des photos où ils sont tous les deux sur les postérieurs, où elle lance les antérieurs, les postérieurs, tout y passe, il s'accroche mais elle ne lui facilite pas la vie.
Où quand elle s'arrête,quand il saillit elle se met à avancer... ou sert fort la queue pour l'empêcher de saillir... et pourtant elle est bien en chaleur...

ces derniers jours elle se bagarre moins, plaque juste la queue au moment de la saillie ou avance...
Mais si je compte le premier jour où elle a déclenché, j'arrive à 13 jours de chaleurs...

bref, je suis paumée, ai peur que ça prenne pas et ne sais plus comment intervenir....
 :ermm:  
Titre: Repro : Chaleurs Multiples Et Saillie Compliquée
Posté par: Gaeto le mai 06, 2011, 02:37:19 pm
 Fais-lui passer une écho, elle a probablement un corps jaune sur un ovaire qui empêche la fécondation et dérègle les chaleurs.  
Titre: Repro : Chaleurs Multiples Et Saillie Compliquée
Posté par: chlo le mai 06, 2011, 03:37:55 pm
 Merci Gaëto, faut qu eje trouve un véto avec éco portative...
t'as déjà eu le cas de jument qui déclenchait des chaleurs "à vue", hors cycle?
je me doute qu'elles ne sont pas valable, mais est-ce que ça interviendrait sur les vraies chaleurs?

question subsidiaire, un corps jaune peut être collé depuis longtemps? ou c'est juste lié aux chaleurs immédiates?
 
Titre: Repro : Chaleurs Multiples Et Saillie Compliquée
Posté par: Gaeto le mai 06, 2011, 10:26:58 pm
 Oh oui, elle peut avoir un corps jaune depuis longtemps. Plus d'un an, c'est sûr, mais au-delà, je ne sais pas. On avait eu une jument qui avait un corps jaune : elle refusait l'étalon sans arrêt, on a fait faire l'écho qui a trouvé un corps jaune, mais c'était tard dans la saison et on a finalement choisi de la laisser reposer. Mais le véto a fait la piqure adéquat pour faire disparaître ce corps jaune car elle risquait de toujours l'avoir au printemps suivant.

Les chaleurs hors-cycles, c'est difficile à parler avec ces termes-là car les cycles ne sont pas exactement piles au même nombre de jours. Au printemps, ce sont pleins de cycles plus courts que le reste de l'année (minimum 15 jours entre 2).

Qu'une jument déclenche ses chaleurs en présence de l'étalon, oui, c'est courant, surtout chez les primipares. Et elle peut s'avérer pleine à la suite de ces chaleurs "déclenchées".
Par contre, une jument ayant déjà eu des poulains qui va se laisser saillir par le cheval au 1er contact, elles sont systématiquement vides, il faut les représenter aux prochaines chaleurs.

Mais fais l'écho : ça te donnera la réponse s'il y a quelque chose à traiter ou non, et ça te dira quand elle sera en chaleurs, à 1 ou 2 jours près, et tu auras une idée bien précise du comportement de ta jument réellement en chaleur.
Titre: Repro : Chaleurs Multiples Et Saillie Compliquée
Posté par: chlo le mai 07, 2011, 12:09:59 pm
 petite revirement.... les chaleurs semblaient moins fortes, l'étalon n'a voulu la saillir qu'une fois hier, et aujourd'hui elle ne l'est plus...
je vais attendre 15 jours pour faire une prise de sang, si elle n'est pas pleine, echo et traitement si besoin.
(plus facile de trouver un véto pour une prise de sang qu'avec une echo  portative, et vu qu'elle stresse fort en transport, je préfère éviter de la déplacer dans les premiers temps)

merci beaucoup pour tes réponses Gaëto, je croise les doigts pour que ce ne soit pas ça ....
Titre: Repro : Chaleurs Multiples Et Saillie Compliquée
Posté par: Gaeto le mai 07, 2011, 01:31:24 pm
  :trefle:  :trefle:  :trefle:  :trefle:  
Titre: Repro : Chaleurs Multiples Et Saillie Compliquée
Posté par: Amélie et Edelweis le mai 07, 2011, 02:01:42 pm
 Je comprend pas ici je suis dans la campgen et sur les 4veto que je connais tous les 4 se deplace pour les echo
la seule chose qu'ils veulent c'est une barre d'echo poru evité de se retrouver avec leur table qui vole et un bras cassé
Titre: Repro : Chaleurs Multiples Et Saillie Compliquée
Posté par: Gaeto le mai 07, 2011, 03:26:43 pm
 Oui, ici aussi, ils ont tous de quoi faire des échos chez les gens. Peut-être parce qu'on est dans des zones davantage d'élevage que chez Chlo ?
Titre: Repro : Chaleurs Multiples Et Saillie Compliquée
Posté par: Amélie et Edelweis le mai 07, 2011, 10:22:37 pm
 ici ont est pas vraiment une zone elevage les echo c'ets plsu pour les chevaux de sport, c'ets plsu difficile de trouver un bon veto qui est de bon conseil en repro
Titre: Repro : Chaleurs Multiples Et Saillie Compliquée
Posté par: Gaeto le mai 08, 2011, 09:20:16 am
 Ici, les 3/4 des chevaux de mon secteur (je ne parle pas du sud Lozère où il y a beaucoup de chevaux d'endurance) sont des chevaux de trait, donc poulains destinés à la boucherie,  et quasiment tous font les échos.

Plutôt que de s'apercevoir que la jument est vide (donc perdre une année, à la nourrir "pour rien", puisqu'ils réflêchissent dans ce sens-là) et refaire le trajet (peu son équipés pour transporter des chevaux, surtout qu'il faut aller loin, à force), ils font des échos et beaucoup ont des barres d'écho.
Titre: Repro : Chaleurs Multiples Et Saillie Compliquée
Posté par: litipuce le mai 09, 2011, 11:48:54 pm
 Chlo, mon véto ( ;) ), il peut à de quoi faire une echo... J'etais po sure, mais il a amené le matos y'a deux semaines...  
Titre: Repro : Chaleurs Multiples Et Saillie Compliquée
Posté par: chlo le mai 10, 2011, 09:33:45 am
 D'ailleurs je comptais l'appeller déjà pour le comportement et puis parce que, lui est équipé, c'était sûr, maintenant faut le kidnapper  :ange:

J'ai pas de lieu fermé, pas de box ou pièce pur immobiliser la jument, va falloir que je trouve de l'aide si c'est necessaire...

bon, je yeute ça, elle a re-pissé 2-3 fois, mais l'étalon n'a plus voulu.

je suis limite Charentes/Gironde
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Posté par: Amélie et Edelweis le mai 10, 2011, 11:45:04 am
 un simple van 2 place suffi largement a realiser une uen echo
sinon le long d'un mure on scelle deux piquet dans le beton et une lisse sur le dessus et c'ets partie
enfin c'ets ce que j'ai vu chez tout les etalonnier du coin qu'en j'ai cherché un etalon pour Uline
a priorie sa par l'air complique
je pense que nous en feront une si je me lance dans l'elevage
Titre: Repro : Chaleurs Multiples Et Saillie Compliquée
Posté par: chlo le mai 27, 2011, 12:08:18 pm
 des barres ça en s'improvise pas faut que ce soit fiable et solide une jument qui devient violente, ça a beaucoup de force.

Bref j'ai finalement emmené ma jument chez un véto qui fait de la gyneco....
et tant mieux!

Car contrairement à ce que son comportement laissait prévoir, on a echographié.... des jumeaux! :blink:
bref heureusement timing tip top à 14 jours donc on a pu en squizzer un, avec traitement sur 4 jours, j'y retourne ce lundi pour être sûre que le second a tenu correctement (elle n'est pas retombée en chaleur mais  il y a un (faible) risque que ça pose soucis sur le deuxième).

Décidément, la miss ne fait jamais les choses à moitié  :blush:  
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Posté par: Gaeto le mai 27, 2011, 09:02:55 pm
 Ah oui en effet, la totale ! Je croise les doigts pour que le second reste bien en forme !
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Posté par: chlo le mai 30, 2011, 01:27:26 pm
 Bon pour l'instant tout roule , prochaine écho à 45 jours pour vérifier la nidification et la dernière vers 5/6 mois histoire d'être sûre que tout va bien...

Donc normalement, une boule de poil prévue autours du 9 avril  :stuart:  
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Posté par: Gaeto le mai 30, 2011, 01:34:38 pm
 Yes !
Titre: Repro : Chaleurs Multiples Et Saillie Compliquée
Posté par: mimline42 le mai 30, 2011, 09:40:28 pm
 salut ! je viens de voir ton post.

Ma jument a été très difficile avec l'étalon lors de ses premières chaleurs (primipares à 10ans) il a pu la saillir une fois (en main) et c'était limite dangereux pour tout le monde ...

On l'a laissé tranquille entre les chaleurs car ça n'a pas fonctionné : elle avait un follicule à 37 qui a ovulé trop tard. J'utilise les termes de la véto sans trop connaître ^^
D’ailleurs les écho on les a fait dans le pré en licol la jument n'a pas bougé d'un poil !!

La semaine dernière pleine chaleur, et cette fois ils lui ont mis le tord nez (j'étais pas bien pour mais bon y'avait pas moyen que l'étalon approche autrement) du coup il a pu la saillir.

Je ne sais pas si je fais de l’anthropomorphisme mais je suis allée me promener une fois avec la jument, l'étalon était de la balade et depuis elle est folle de lui ! Ils ont pu la faire saillir sans tord nez et la mettre au pré avec l'étalon ! Elle s'interposait même entre lui et une autre jument à la saillie ! Tout ça pour dire qu'une idée trotte dans ma tête qui me fait penser que le fait que Noubotie ai vu l'étalon autrement qu'un cheval qui pense qu'à lui sauter dessus l'a fait changer d'avis ???

Cette fois les 2 follicules à 43 ... du coup on craint des jumeaux ... les chaleurs se sont arrêtées vendredi, encore une semaine et demie avant l'écho des 15 jours ...

Comment ça se passe quand il y a des jumeaux ? Quels sont les risques ? Quel est le coût pour en enlever un ?

 
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Posté par: xx_floriane_xx le mai 30, 2011, 09:53:41 pm
 entre 50 et 90€ pour une réduction embryonnaire.
Mais ce n'est rien comparé aux risques que ta jument avorte, qu'un des 2 poulain meurt, voir les 2 ou même ta jument avec.
Titre: Repro : Chaleurs Multiples Et Saillie Compliquée
Posté par: chlo le mai 31, 2011, 09:24:47 am
 J'en ai eu pour 30€ pour le "squizzing" comme ils disent + traitement sur 4 jours pour préserver le deuxième.

Je dis comme Florianne!
j'avoue sur le coup j'étais tellement contente qu'elle soit pleine alors que je m'attendais à un soucis gynéco, que je me suis dit "chouette"... mais tu fais rapidement le calcul des risques, et la véto ne sait même pas posé la question non plus.
Déjà que c'est clair que si la situation se présente d'un soucis qui risquerait la peau de la jument ou du poulain, c'est priorité à ma jument, j'estime qu'on a pas le droit de laisser faire si on est au courant qu'il y en a deux.

trop de risque pour la jument, dès la gestation jusqu'au poulinage
 faut un suivi super important et même, ça ne préserve de rien.
Sans compter que c'est une primipare, tu ne sais pas si elle est bonne mère, déjà que sur les poulinières il y a souvent rejet d'un des poulains en cas de gémellité...
Titre: Repro : Chaleurs Multiples Et Saillie Compliquée
Posté par: chlo le mai 31, 2011, 09:34:03 am
 Par contre pour ce qui est de son comportement avec l'étalon, je pense que c'est de l'antropomrphisme.

Il y a des chances que cet étalon ne soit pas assez fin pour savoir si la jument est vraiment prête ou pas, et vu qu'elle avait un soucis gynéco, elle ne l'était pas.

hors peut-être qu'elle était en chaleur mais pas encore en ovulation, et donc ne voulait pas se laisser prendre.
et que le jour de la balade elle était enfin en bonne période.
Titre: Repro : Chaleurs Multiples Et Saillie Compliquée
Posté par: mimline42 le mai 31, 2011, 09:57:29 am
 Dans ma question je me suis mal exprimée : il est clair que je ne laisserais pas jument avec des jumeaux ! Trop de risques.

En fait je voulais connaître les risques pour celui qu'on va garder parce qu'on m'a dit qu'il pouvait ne pas survivre ...

Enfin bon on verra bien ! Je croise les doigts pour que tout se passe bien !

Merci pour vos réponses ;-)

 
Titre: Repro : Chaleurs Multiples Et Saillie Compliquée
Posté par: chlo le mai 31, 2011, 10:14:02 am
 t'as une chance sur 2 que la jument coule, pour ça que j'ai eu un traitement sur 4 jours d'hormones pour renforcer le "survivant" et contrôle 7 jours après pour savoir si ça a tenu.
A partir du moment où il est resté vivant à ce stade, se sont les même risques que pour un poulain unique.