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Equitation - Cheval => FORUM CHEVAL SANTE "Bon pied, Bon oeil" => Discussion démarrée par: cyrene11111 le octobre 04, 2011, 07:11:22 am
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En résumé : chevaux pieds nus de sept/octobre à avril/mai (suivant la météo) , ferrés classiquement pour la période "estivale".
J'envisage de tester (à nouveau) les semelles plastiques la saison prochaine
Qui a deja tenté ?
marque ? résultat ? sur bitume? plaque rocheuse? herbe? boue? tenue des semelles ? tenue dans le temps ?
Pour ma part j'ai essayé un temps les trotters grip, super résultat sur les plaques rocheuses, trop de grip sur le bitume, et bcp trop de glisse sur l'herbe et la boue.
Mais je n'avais pas le choix de la marque puisqu'il s'agissait de mon trait, seuls les trotters grip font les pieds "larges"
Il s'agirait maintenant de chausser le tâchu, j'hésite entre les duplo (avec insert métallique) et les easay walker.
Y a t il des retours sur expérience ??
merci
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Pourquoi ne pas ferrer classiquement ?
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Les plastiques ont moins de résonance sur le bitume , et sont meilleurs pour les articulations (la jument va sur 22 ans, j'aimerai la préserver le plus possible). Il semblerait, en plus, (je dis semblerai car je n'ai pas de preuves tangibles) qu'ils permettent à la fourchette de mieux jouer son rôle.
Le poids est aussi bien réduit par rapport à du "classique"
Et sur le bitume ils peuvent être un plus non négligeable. Car du bitume ici il y en a plus que par chez toi.
Toutefois il y a encore peu d'expériences et surtout de retour sur expériences.....
Faudrait il encore que mon maréchal veuille en poser ...
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Ce qui m'ennuie , c est que je pense que l'on ne peut y mettre de pointes tungsténe, hors l'été la jument est équipée de pointes, car elle use fort (TF)
Quant à Oclor avec ses pieds plus larges que longs, lessemelles demanderont un bon travail de découpe de la matiére, faut voir si le MF saurait le faire
si pas de conclusion positive à mon enquête et au retour d'expérience de S , la propriétaire de S, (qui endure avec Trougnette) je resterai bien sur , sur la valeur sûre : le fer
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Sur du bitume, si la semelle plastique a trop de grip c'est pas bon non plus pour les articulations et les tendons, il faut qu'il y ait un minimum de glissé du pied lors du posé.
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Je vais essayer les Duplo, dont j'ai énormément d'échos positifs, sur ma jument.
Mon MF va lui en poser aux antérieurs mardi prochain.
Je te dirai ce que j'en pense d'ici quelques semaines, si tu veux (n'hésites pas à me relancer par MP si j'oublie).
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Ok mvittori
d'apres ce qu'on m'a dit, le grip serait à peu prés celui du pied nu...
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Apparemment, il y a 2 couleurs de Duplos pour 2 grips différents.
J'essaie les orange, car d'après les retours que j'ai, ce sont ceux qui conviennent à la plupart des terrains.
Les verts sont (si mes souvenirs sont bons) pour les terrains très durs / abrasifs mais ils ont des inconvénients sur autres terrains et tt le monde dit que les orange vont bien sur tout type de terrain y compris quand on fait un peu de bitume.
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Orange / vert ? tu m'interpelles... Pour moi les duplo sont transparents avec un insert metallique..
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ok ... autant pour moi , j'ai trouvé ce dont tu parles
duplo
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Les "orange" ont un "insert" au milieu, plus particuliérement utile en cas de neige non ? tandis que les verts laissent plus "d'espace vide" au centre ..... sur l'idée je pencherai plus pour cela, puisque mes chevaux ne sont ferrés que l'été...
Tes expériences m'interessent
Par contre je ne sais si S a ferré avec des verts ou de orange , je vais le lui demander
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Alors S a des oranges, et si pour les antérieurs c'est nickel, pour les post, il y a bcp d'usure et surtout ils bougent
Là elle vient d'en commander avec pinçons en espérant une meilleure tenue.
Gros point positif (pour son cheval) il engorge beaucoup moins qu'avec des fers aciers.
Mes chevaux n'engorgeant pas du tout, ce n'est pas le point, qui moi, m'intéresse le plus.
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Il me semble que les pinçons sont en option pour les 2 modèles.
Après, il y a effectivement 2 formes pour chaque couleur, ovales ou ronds.
Les oranges couvrent plus la sole, sont intéressants par temps de neige car ne la laisse pas s'accumuler sous les pieds, bon grip sur le bitume, mais bon déroulé du pied.
Les verts sont moins couvrants et sensés aller pour des terrains très secs et très durs. Mais ceux qui les ont essayés trouvaient que les verts étaient moins bien, perdaient l'avantage des oranges. Les verts résisteraient mieux aux terrains très abrasifs, mais en gros, quand on habite le nord du pays, pas besoin et l'inconvénient des verts serait qu'ils glissent un peu plus car plus durs.
Par contre, il semblerait que pour les postérieurs, l'usure est un peu prématurée par rapport aux antérieurs.
Mais bon, les retours que j'ai sont ceux de cavaliers d'endurance, qui bouffent donc beaucoup de km.
J'espère que mon MF aura bien choisi la bonne forme pour les pieds de ma jument, il est reparti avec un relevé de son pied après parage la dernière fois.
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Oui par chez nous , plus de boue que de terrain abrasif :-(
Tu as deja eu des retours sur les easy walker ??
Les trotter grip
My Webpage
que j'avais utilisé un temps sur Houlgate n'avait aucune usure prématurée, bien au contraire, je les ai trouvé trés résistants
Par contre mauvaise tenue sur le pied, au bout de 15 jours il fallait rebrocher, pas trop grave pour nous car Steph se débrouille très bien. Ensuite nickel pour les 4 autres semaines.
Toutefois sur la boue je les trouvais trop glisssants, d'ailleurs c'est avec ces semelles qu Houlgate s'est fauché et que ma cheville s'est retrouvé en dessous..
Bien sur je ne saurai dire si le phénoméne de glisse se serait ou non produit avec des aciers, mais sur la boue et l'herbe mouillée ce n'était pas "le pied" :huh:
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J'ai une copine qui a tenté les fers en plastique (mais je ne sais plus quelle marque) mais ça n'a pas fonctionné, les "fers" ne tenaient pas. Je peux me renseigner plus précisément si tu veux.
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Bien sur renseigne toi pour nous ... plus il y aura de témoignages, plus on pourra se faire une idée
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Oui par chez nous , plus de boue que de terrain abrasif :-(
Tu as deja eu des retours sur les easy walker ??
Les trotter grip
My Webpage
Non, jamais eu de retour sur ceux là.
Il faut dire que je n'ai pas trop cherché à comparer, ayant suivi un post sur un autre forum où il y a pas mal de retours d'expérience franchement encourageants sur les Duplo, je me suis focalisée sur ce produit là.
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Bien tiens moi au courant ... merci d'avance !!
une amie vient de faire poser des plastiques aux ant de son cheval
je ferai ici aussi le compte rendu de ses expériences
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Petite précision qu'on vient de me donner : les ovales conviennent mieux même aux antérieurs à la plupart des chevaux (rares sont ceux qui ont les pieds vraiment ronds les Duplo ronds sont trop courts, dans les cas de pieds ovales) et souvent, les MF choisissent l'ovale à 1 pinçon.
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si si moi j'ai un "rare" à la maison
143 (large) sur 141 (long) donc presque tout rond !!
par contre je n'ai jamais mesuré les post.
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C'est une experience qui m'interesse vu les derniers soucis de Bouchon. Faut que j'en parle à mon marechal.
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Mais tu lui met des crampons tout le temps?
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Mais tu lui met des crampons tout le temps?
A qui tu poses la question ??
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ben toi, tu dis qu'elle a des pointes de tungstène tout l'été
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Les tungsténes ne sont pas des crampons
l'été ce n'est pas toute l'année :lol:
elle n'a que deux ferrages / an , un avec tungsténes pour notre rando (on fait environ 300 km par rando) , l'autre sans tungstèe, et le reste de l'année elle est pieds nus :-D :-D
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La première pose de Duplo aux antérieurs de ma jument a été faite hier.
Le MF avait des ronds et des ovales et manifestement, les ronds étaient plus adaptés à la forme de ses antérieurs. Donc c'est du sans pinçon.
Ma jument n'a pas de problème de pied ou d'aplomb particulier, juste une petite tendance à avoir un petit pied serré.
La surépaisseur par rapport aux fers classiques 8 mm m'a un peu surprise.
Je me pose seulement la question du curage des pieds, qui va peut-etre être un peu plus ardu (encore que, ça reste ouvert derrière).
Voilà ce que ça donne une fois fini.
Mon MF a utilisé des cloux moins gros avec les Duplo que ceux qu'il prend pour les fers acier.
(http://www.photoservice.com/volumeLR/phs_volume20111017/20236069_46321218/m_211652849_0.jpg)
(http://www.photoservice.com/volumeLR/phs_volume20111017/20236069_46321218/m_211652890_0.jpg)
(http://www.photoservice.com/volumeLR/phs_volume20111017/20236069_46321218/m_211652908_0.jpg)
(http://www.photoservice.com/volumeLR/phs_volume20111017/20236069_46321218/m_211652935_0.jpg)
(http://www.photoservice.com/volumeLR/phs_volume20111017/20236069_46321218/m_211652964_0.jpg)
Pour le moment, pas encore testé. La jument nous a fait un festival de rodéo festif une fois arrivée au pré avec ses copains. Pas de gêne particulière à remarquer dans sa locomotion, quoi :behvi: reste à voir si ça apporte quelque chose de notable sur ce cheval, qui n'a pas de pb particulier.
Je vous tiendrai au courant à l'usage.
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:clapclap:
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Je suis les compte-rendus !
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voui merci de partager ton experience
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ben,
je suis impatient d'avoir la suite!
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Petit problème dans l'utilisation : ma jument bute en pince sur le dur, sur le spin, bref, elle trébuche alors que ce n'est pas du tout son style.
Cela dit, il semblerait que la taille choisie par mon MF soit trop petite : c'est vrai que ça manque de garniture et de longueur, si je me fie aux photos d'autres utilisateurs.
Donc le test est sans doute faussé par un pb à la pose ...
Dommage, parce qu'autrement, ça donne une belle impression de confort et en effet de réduction des résonances par rapport aux métaux.
je ne remets pas en cause le produit pour le moment, mais comme mon MF n'a pas la taille au dessus en stock et que je n'ai pas envie de prendre le risque qu'on se vautre en extérieur, je pense que je vais lui faire enlever et remettre des aciers.
On verra pour un nouvel essai à la ferrure d'après.
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Cela correspond aussi au sentiment qu'en ont les deux utilisatrices ici, trop d'épaisseur , le cheval bute souvent ......
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Cela dit, le MF n'a pas fait de relevé en pince et je crois que c'est possible de le faire.
bref, à voir si le pb vient d'un fer trop petit, pas assez long qui aurait reporté le poids en pince et perturbé le dérouler du pied, si un roll résoudrait le pb.
Enfin, sur ce coup là, je crois quand même que mon MF a un peu cafouillé : le fer de l'antérieur droit n'est pas bien centré non plus :wacko:
Faut revoir la copie ...
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okay....
Mais sur du plastique ?? quelle est la marge de manoeuvre du MF ,
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okay....
Mais sur du plastique ?? quelle est la marge de manoeuvre du MF ,
Ca fait comme une gomme assez tendre : ça se découpe, ça se travaille même à la rape. Comment dire, ce n'est pas un plastique dur, on n'est pas loin de la la semelle de basket, niveau amorti.
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Oui ok pour la découpe .......
mais tu parlais de faire un relevé en pince ???
J'avoue que là ..... je me pose la question ???
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vu l'epaisseur du fer un relevé de pince serais possible
je regarde egalement les duplo pour naya
mais pour les coller, mon pareur a eu des retour dessus, j'ai bien envis de tenter l'experience sur 6semaine le temps de finir l'entrainement de la bete et ede faire une 60km en endurance si tout va bien
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Euh ... ça se colle pas, Amélie, hein ... ça se cloue.
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Euh ma copine a eu de très mauvais résultat avec un modèle collé, ça ne tenait pas du tout.
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le fer collé ne tiendra que le temps de ta course d'aprés les échos que j'ai pu avoir.
Pour le relevé j'attends de voir ......... suis intriguée :?:
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a priorie si sa se colle puisque mon pareur en a vu en endurance collé
il y a une premier colle a mettre qui est tres speciale un peut comme celle des PHW qui sont concu pour monter. c'est uen pate anti fongique et je sais plus quoi pour eviter les bacteries et champignons
une fois posé tu rajoute cette colle par le trou du milieu pour compler le tout
le copain de mon pareur qui l'a utiliser sur une grosse course d'endurance dans le avec juste deux clou a l'arriere du pied comme sur les PHW mais avec le recule il pense que c'etait pas utile mais il avait juste l'experience de l'entrainement avec pas en course a ce moment là
Je vais suivre le truc car sa m'embete de coller des glu on pour une semaine
car on les laisse pas plus du au probleme de developpement de bacterie et champignon
et je suis pas du tout convaincu par les PHW de travail
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Pour ce qui me concerne, le fer qui provoquait les butées (c'était l'antérieur gauche)était complètement tordu quand on l'a retiré, comme si la jument s'était marchée dessus, donc il n'était plus du tout plane et encore moins d'aplomb ... d'où sans doute la butée.
Faut croire que le Duplo n'a pas résisté à ma bombinette blonde ...
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Et les clous n'ont pas bougé ??
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C'est surtout le fer qui était complètement déformé, plus plane du tout.
Les clous n'avaient pas de jeu, non.
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Dans mon premier essai, avec les trotters gripp, les clous bougeaient beaucoup les deux premières semaines, il fallait les resserer , et ensuite ils ne bougeaient plus.
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Voilà la tête des fers quand on les a déposés (et je précise que le MF n'a eu aucun mal à les déposer, c'est pas lui qui est à l'origine de la déformation du fer gauche, quoi ...)
(http://www.photoservice.com/volumeLR/phs_volume20111102/20236069_47055185/m_215380031_0.jpg)
(http://www.photoservice.com/volumeLR/phs_volume20111102/20236069_47055185/m_215380041_0.jpg)
(http://www.photoservice.com/volumeLR/phs_volume20111102/20236069_47055185/m_215378505_0.jpg)
Celui de gauche, celui de l'antérieur sur lequel elle butait, est à droite sur la dernière photo.
L'insert métallique s'est déformé avec l'ensemble.
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Et finalement le relevé en pince ?
les trotters grip que je mettais à Houlgate, une fois déposé, avaient aussi une forme bizarre, en fait ils prennent exactement la forme du pied
Dans les trotters grip il n'y a pas d'insert métallique par contre
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Derniers renseignements obtenus par les testeuses de ch'nord
L'une va essayer de faire meuler le chanfrein de la semelle, son cheval trébuche trop
L'autre très contente , même si son cheval idem a beaucoup trébuché et que le grip l'impressionne
Et toi Mvittori ?
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J'avais referré en acier et là, je viens de déferrer pour l'hiver.
Mais je ne crois pas que je retenterai dans la mesure où mon MF n'a pas du tout aimé le produit ... et que l'a première tentative n'a pas été probante sur ma jument.
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Ce n'est pas le grip qui fait trébucher le cheval plutôt que la forme sous le pied ? Si ça accroche trop et empêche un posé glissé, ça peut avoir des répercussions pour les articulations et les tendons, un peu comme lorsque l'on joue au tennis sur un terrain accrocheur (quick ou ciment) avec des chaussures faites pour des terrains plus glissant (herbe ou terre). Dès que le pied pose il bloque et c'est redoutable, en une séance on peut se ruiner les genoux.
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Peut être
Je sais que c'est ce gripp qui m'avait fait renoncer avec Houlgate
Mais ce n'était ni la même marque ni le même cheval.