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Equitation - Cheval => FORUM CHEVAL SANTE "Bon pied, Bon oeil" => Discussion démarrée par: Marmote le novembre 14, 2011, 02:36:51 pm
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Bonjour tout le monde !
Je suis en ce moment en pleine recherche pour un éventuel projet, du meilleur système pour qu'un cheval vive bien dans moins d'un hectare...
Alors je me suis dit qu'il fallait un plan avec des espaces d'intérêt pour le cheval éloignés les uns des autres, et surtout des sols différents, genre placer l'abreuvoir avec des petits cailloux au sol, mais quelle taille, quel type de caillox pour que ça n'abime pas non plus les pieds?
Bref il existe ce système :
La vidéo exemple
Explications en français
Qu'en pensez-vous?
Qu'y ajouteriez ou enlèveriez-vous?
Comment ça se passe chez vous? Pour ceux qui ont eu la possibilité de construire leurs propres écuries ou qui ont eu la possibilité de choisir un endroit particulier pour leurs chevaux?
Bon je dis "un cheval" mais ça fonctionne pour un ou plus !
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alors alors je connais bien le sujet puisque c'est un truc que je promu au seins du departement avec mon pareur
il y a meme un club qui a fais les amènagement
pour les cailloux : le top du top des galets de riviere : ronds de dimention ideal pour masser els pieds du cheval sans faire mal
pour la hauteur il faut au minimum 15cm pour que le pied s'enfonce dedans
l'inconvenient il faut aller ramasser les crottins
tu peux mettre du broyer de calcaire en dessous pour fair une couche en dur
tu commence ton couloir avec le broyé puis apres plusieur mois tu rajoute les cailloux, investissement en douceur pour ton porte monaie et les chevaux vont tasser a ta place le calcaire
une zone de sable pour nous en france ets importante, le cheval se roulant de dans se debarasse de certains parasite de peau, se rechauffe l'hiver et c'ets uen zone seche par temps de pluie
c'ets egalement top pour les pieds du cheval
la partie en eau en france n'est pas du tout necessaire d'apres mon experience
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Comment ça la partie eau n'est pas nécessaire?
Pour l'automatisation?
Je pensais mettre l'eau au bout du couloir de cailloux pour forcer le cheval à marcher dessus
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Je dois avouer que déjà, j'ai du mal à imaginer 24 chevaux chez moi alors que j'ai 1Ha, alors 24 chevaux dans 70 x 25 m :blink:
Le système de DAC, assez courant chez les vaches laitières, je trouve ça super.
Par contre le système de distribution de foin, accorder seulement 2 à 4 heure par jour par cheval, je trouve ça pas assez. Et même avec la pâture ouverte 24/24h. En été c'est suffisant, mais à mon goût pas assez en hiver.
Au départ je n'avais même pas vu sur le schéma qu'il y a une pâture, du coup, pourquoi au lieu de faire un paddock paradise qui va permettre au cheval d'être constamment en mouvement restreindre au minimum son espace de vie ?
Pour un proprio avec plusieurs chevaux et sans pâture ça peux être bien (même si je pense très coûteux), mais si on a un minimum de place, je trouve que le mieux c'est le paddock paradise.
Ça m'intrigue cette chose :D Tu as des liens vers d'autres écuries où est décris le fonctionnement et avec des photos ?
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C'est quoi un paddock paradise?
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J'ai regardé la vidéo, déjà rien que le fait de faire de faire une boucle autour du bâtiment je préfère. Enfaîte c'est un système de paddock paradise mais sur espace très restreint quoi.
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Je ne peux pas regarder la video d'apres vos commentaire c'ets se que j'appel ecurie active
l'eau je parle de passage en eau pas la distribution
je conseille pas de mettre des cailloux au bout d'un couloir de cailloux pour un endroit qui accueil de nouveau cheval, car ils vont pas beaucoup aller boir au debut
mais plutot pour aller a la zone de foin
pour le foin je conseille des filet a foin dans des ratelier ou tendu entre deux poteaux
un cheval consacre entre 12 à 18h par jour a manger il faut donc respecté ça et faire pour moi deux zone a foin et plus si ono a une grande sur face
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C'est quoi un paddock paradise?
Genre ça:
(http://img228.imageshack.us/img228/4872/paddockparadise2.jpg)
On éloigne l'abris, de l'eau, du foin, de la zone de roulage ... en faisant un couloir tout autour des pâtures pour qu'il marchent et passent obligatoirement par exemple sur des petits cailloux, sur des galets ...
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Le but du paddock paradise est que le cheval marche beaucoup comem dans la nature pour acceder a l'eau, nourriture zone de repos, ...
dans la nature les chevaux vont que 1 à deux fois par jour au points d'eau voir tous les deuxà 3 jours pour les chevaux du Namby
pour ça ils parcours des kilometre se qui les maintine en forme physique
le paddock paradise peut etre utiliser poru renforcer les pieds des chevaux avec des cailloux
je trouve qu'il permet de mieux gerer l'herbe pour les fourbu ou les hyper sensible au sucre : on ouvre les parc que pour la nuit
et permet aussi une meileur rotation des parcelles si on a de la surface
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Ou sinon faire des rayures pour aller au foin, une rayure espace cailloux, une rayure espace sable (une zone striée en gros pour accéder au foin) pour progressivement habituer les chevaux, et mettre deux espaces d'eau un avec cailloux et un sans?
Je pense qu'effectivement cet espace se rajoute à un pré, et que la taille de ce pré fera que l'on puisse accueillir plus ou moins de chevaux, avec un quota maximum peut-être pour ce système, ou faire plusieurs modèles pour les centres équestres par exemple.
Etudier ce système pour un quota de chevaux particulier.
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Oui c'est ce que je trouve bien aussi dans ce système 'est de pouvoir gérer les chevaux un peu en surpoids ou ceux qui ont tendance à ne pas bouger beaucoup
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je pense qu'il faut pas de couloir de sable sa sert a rien
il vaut mieux faire un coin sieste en sable le reste doit pour moi etre en cailloux, terre, concassé de calcaire, dalle de beton si on a besoin ou dalle de caoutchou
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Non je parle de mon idée de départ de faire un abreuvoir avec des cailloux devant, au lieu de faire ça, faire un espace pour accéder au foin avec des stries au sol des stries de différents types de sol avec des intersections en cailloux pour forcer le cheval sur une toute petite distance, d'un pas ou deux et de confort sur un pas ou deux, pour habituer le cheval avant de pouvoir aller directement à l'abreuvoir qui a des cailloux
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Je trouve juste que par rapport aux pieds secs par exemple, pendant les périodes sèches, ça manque d'un endroit où hydrater directement les pieds un couloir d'eau où peuvent se baigner les chevaux par exemple ou un filet d'eau/rivière pour les pieds
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Sur un forum, quelqu'un, au lieu de mettre du sable des cailloux ou autre, elle a creusée autour de l'abreuvoir comme ça dès que les chevaux vont boire ils s'hydrate les pieds (comme dans la nature quoi).
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alors un pas ou deux non il faut pas du tout faire come ça il faut minimum 10mn de long pou ravoir une action est sinon ils vont sauter la zone
pour les pieds sec l'hydratation se fait de par l'interieur quand on apprend le fonctionnement du pied on se rend bien compte que les bain de pied ne sert a rien
j'ai eu uen pature avec la riviere j'ai pas remarqué de changement au niveau des pieds
les chevaux y passsaient du temsp par periode dans l'année mais plus pour se rafraichir et jouer que pour leur pied
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Le problème c'est que le paddock est relié à un pré, qui en certaines saisons sera humide sans problème, mais en certaines saisons tout sera sec, donc en saison humide il n'est pas utile d'aménager un espace pour hydrater les pieds puisque les chevaux iront dans le pré humide qui suffira amplement et au contraire il ne serait pas bon d'en rajouter en mettant un espace obligatoire d'hydratation extérieure, mais en saison sèche voire très sèche avec un pré très sec, il serait bon d'avoir un espace d'hydratation extérieure obligatoire
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Ok donc ça serait inutile, même en période très sèche, dans le sud de la France par exemple?
Ça n'a strictement aucun effet?
Il faudrait une rivière artificielle avec ajout d'huiles essentielles alors ^^ :-D je rigole hein
Bon du coup ça serait une possibilité à rajouter mais une option de luxe donc
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Sur un site ils se posent la question par rapport à un cheval qui va partir en rando la moitié de la journée, ou qui va faire des concours tous les dimanches.
Apparemment l'ordinateur recalcule la totalité de la ration de la journée et en réalité il annule les repas non distribués, et le cheval mangerait tout simplement moins ce jour là, je pense que là l'homme agit en prenant le relai la journée non?
Il doit donner un mash avant de le remettre au paddock?
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Sur un forum, quelqu'un, au lieu de mettre du sable des cailloux ou autre, elle a creusée autour de l'abreuvoir comme ça dès que les chevaux vont boire ils s'hydrate les pieds (comme dans la nature quoi).
moui sauf que tu as pas l'eau courante et que sa deviens un nid a baceterie donc un risque de retrouver des chevaux avec une pourriture profonde de la fourchette et des dermatophylose c'ets pas trop mon truc les bac a eau pour tremper les pieds
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Je up, il y a eu un article là dessus sur chwal mag, ça vous dit que je scan ?
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(http://img228.imageshack.us/img228/4872/paddockparadise2.jpg)
Alors moi, le concept avec l'espace "toilettes", ça me fait doucement rire ...
Parce que c'est bien un truc d'humains, que d'aller rêver que les chevaux vont aller faire leurs besoins à l'opposé de leur abri :grin:
On l'a tous rêvé, mais rares sont les chevaux qui le font :lol:
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(http://img228.imageshack.us/img228/4872/paddockparadise2.jpg)
Alors moi, le concept avec l'espace "toilettes", ça me fait doucement rire ...
Parce que c'est bien un truc d'humains, que d'aller rêver que les chevaux vont aller faire leurs besoins à l'opposé de leur abri :grin:
On l'a tous rêvé, mais rares sont les chevaux qui le font :lol:
Ben...c'est p'têt comme les gosses...suffit de les éduquer !
:-D
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(http://img228.imageshack.us/img228/4872/paddockparadise2.jpg)
Alors moi, le concept avec l'espace "toilettes", ça me fait doucement rire ...
Parce que c'est bien un truc d'humains, que d'aller rêver que les chevaux vont aller faire leurs besoins à l'opposé de leur abri :grin:
On l'a tous rêvé, mais rares sont les chevaux qui le font :lol:
Ben...c'est p'têt comme les gosses...suffit de les éduquer !
:-D
re hello
les éduquer pour les crottins??? :-)
t'es en permanence avec tes chevaux pour qu'à chaque fois qu'ils veulent crotter tu les déplacent et leur indiquent où ils doivent faire?
j'en ai qui sont "propres" et les autres... :wacko: j'ai même des poulains de mères hyper propres et ils font leurs crottins n'importe où, en boxe, en patûre ou en paddocks. ce serait génial si on pouvait tous les éduquer à faire dans un seau :lol:
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Euh..... :huh: je blaguais :-)
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Euh..... :huh: je blaguais :-)
coucou
ouais, on a aussi déjà essayé comme pour les chats... :lol: mais çà ne marche pas.
ce serait trop beau, parce que les crottins, on en produit tous les jours: 18 boxes :crying:
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Bonjour tout le monde !
Je suis en ce moment en pleine recherche pour un éventuel projet, du meilleur système pour qu'un cheval vive bien dans moins d'un hectare...
Alors je me suis dit qu'il fallait un plan avec des espaces d'intérêt pour le cheval éloignés les uns des autres, et surtout des sols différents, genre placer l'abreuvoir avec des petits cailloux au sol, mais quelle taille, quel type de caillox pour que ça n'abime pas non plus les pieds?
Bref il existe ce système :
La vidéo exemple
Explications en français
Qu'en pensez-vous?
Qu'y ajouteriez ou enlèveriez-vous?
Comment ça se passe chez vous? Pour ceux qui ont eu la possibilité de construire leurs propres écuries ou qui ont eu la possibilité de choisir un endroit particulier pour leurs chevaux?
Bon je dis "un cheval" mais ça fonctionne pour un ou plus !
hello
j'ai relu ton message et je me pose la question suivante: pourquoi se casser la tête comme çà? moi j'ai 11 chevaux sur 1 hectare et demi, seulement d'avril à novembre. y a l'endroit où je place l'eau, le plus pratique pour moi et bien-sûr d'accès facile et dégagé pour eux. Ya des arbres fruitiers: pommes, quetches, poires et cerises :clapclap: plusieurs fois pendant la saison, je ne les mets pas au pré pendant 2 semaines pour laisser l'herbe reprendre un peu. Plusieurs fois par semaine je les lâche dans le manège ou la carrière et ils se roulent dans le sable. A partir de juillet, je fourrage toujours avant de les mettre au pré et ils y sont que la journée, le soir ils rentrent à l'écurie = surveillance de leur état et adaptation des rations pour chacun. Faut peut-être pas non plus leur compliquer la vie, dans la nature ils font au plus simple et plus direct. et les toilettes, c'est une blague ou quoi? hé, c'est pas des humains...
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Bonjour tout le monde !
Je suis en ce moment en pleine recherche pour un éventuel projet, du meilleur système pour qu'un cheval vive bien dans moins d'un hectare...
Alors je me suis dit qu'il fallait un plan avec des espaces d'intérêt pour le cheval éloignés les uns des autres, et surtout des sols différents, genre placer l'abreuvoir avec des petits cailloux au sol, mais quelle taille, quel type de caillox pour que ça n'abime pas non plus les pieds?
Bref il existe ce système :
La vidéo exemple
Explications en français
Qu'en pensez-vous?
Qu'y ajouteriez ou enlèveriez-vous?
Comment ça se passe chez vous? Pour ceux qui ont eu la possibilité de construire leurs propres écuries ou qui ont eu la possibilité de choisir un endroit particulier pour leurs chevaux?
Bon je dis "un cheval" mais ça fonctionne pour un ou plus !
hello
j'ai relu ton message et je me pose la question suivante: pourquoi se casser la tête comme çà? moi j'ai 11 chevaux sur 1 hectare et demi, seulement d'avril à novembre. y a l'endroit où je place l'eau, le plus pratique pour moi et bien-sûr d'accès facile et dégagé pour eux. Ya des arbres fruitiers: pommes, quetches, poires et cerises :clapclap: plusieurs fois pendant la saison, je ne les mets pas au pré pendant 2 semaines pour laisser l'herbe reprendre un peu. Plusieurs fois par semaine je les lâche dans le manège ou la carrière et ils se roulent dans le sable. A partir de juillet, je fourrage toujours avant de les mettre au pré et ils y sont que la journée, le soir ils rentrent à l'écurie = surveillance de leur état et adaptation des rations pour chacun. Faut peut-être pas non plus leur compliquer la vie, dans la nature ils font au plus simple et plus direct. et les toilettes, c'est une blague ou quoi? hé, c'est pas des humains...
Pourquoi s'embêter? ben pour améliorer le bien être des chevaux ... les rendre plus heureux/performants/économiques, au choix.
Et après Novembre tu en fais quoi? box 24/7?
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hello
leur bien-être? dans la nature ils ont certes leurs endroits "crottins", leurs endroits "repos" et là où ils mangent et boivent. Mais c'est eux qui choisissent selon leurs possibilités et leurs goûts. Ce serait trop beau de pouvoir TOUS les éduquer selon un mode de vie humain.
Les miens en hiver, ils sont lâchés dans notre manège ou carrière tous les jours.
Même à la belle saison ils ne sont pas 24/24 en pâture puisqu'on les monte tous les jours pratiquement.
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dans la nature les chevaux on pas des endroit crottin mais plutot des endroit où ils savent trouver un terrain propise a se rouler, où boir, ....
pour y aller ils font des kilometre et trouve des fossé, arbres, roches, ....
dans nos patures, ils ont un terrain bien plat avec le meme type d'herbe, ....tout se qui a de plus monotaune
pour ma part j'ai installer dans mes patrue des couloir d'acces eloigner les choses : points d'eau du foin, du bloc de sel, du coin où il vont le plus faire la sieste, ... il suffit de quelque semaines d'obeservation pour comprendre comment le cheval fonction dans son parc et savoir en jouer
avec se type d'amènagement j'ai des chevaux qui jouent beaucoup, plus que dans les parc sans amènagement, je suis plutot contente du resultat car ça me donne des chevaux calme au moment des distribution de foin ou ration au parc tout ensemble, tous n'on pas la meme ration, une fois fini leur gamelle chacu nrepasrt a son occupation, j'en ai qu'un en ce moment qui cherche a manger dans la gamelle de sa cops, mais c'ets pas trop perturbant, il ne fait rien sans elle, je soupçonne un sevrage precose pour ce loulou et une periode sans copain au aparc se qui le rend si dependant des autres
apres on peut jouer avec les amènagement pour d'autre chose
les chevaux fourbu, c'est vraiment pratique, les chevaux pied nu, c'ets top les passage en caillasse poru renforcer leur pied
les chevaux de sport qui sont des statu au parc donc ne marchent pas assez pour evacuer les toxine et se garder en forme
.............
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Les étalons font dans la nature des piles de crottin qui servent à marquer leur présence pour les autres étalons.
Sinon pour utiliser le concept de "paddock paradise" représenté par le dessin, c'est un très bon système, cela maintient les chevaux en mouvement et leur permet de trouver suivant le moment de la journée l'endroit qui leur convient le mieux. Et de par le fait qu'ils sont en permanence dans un chemin, les crottins sont piétinés et éparpillés de manière plus efficace qu'en pâture. Enfin, en n'utilisant l'herbe centrale que pour des phases courtes (1h par jour), la zone où ils broutent n'est que peu souillée par les crottins (en général ramassés) et on limite l'infestation par les vers.
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Rajoutez des poules au paddock paradise et voila , presque plus de crottins à ramasser :D
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ça d'avoir une dizaine de poules qui éparpillent le crottin j'avoue que c'est bien pratique :-)
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oui ... on est d'accord et en plus elles pondent ....
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dans la nature les chevaux on pas des endroit crottin mais plutot des endroit où ils savent trouver un terrain propise a se rouler, où boir, ....
pour y aller ils font des kilometre et trouve des fossé, arbres, roches, ....
dans nos patures, ils ont un terrain bien plat avec le meme type d'herbe, ....tout se qui a de plus monotaune
pour ma part j'ai installer dans mes patrue des couloir d'acces eloigner les choses : points d'eau du foin, du bloc de sel, du coin où il vont le plus faire la sieste, ... il suffit de quelque semaines d'obeservation pour comprendre comment le cheval fonction dans son parc et savoir en jouer
avec se type d'amènagement j'ai des chevaux qui jouent beaucoup, plus que dans les parc sans amènagement, je suis plutot contente du resultat car ça me donne des chevaux calme au moment des distribution de foin ou ration au parc tout ensemble, tous n'on pas la meme ration, une fois fini leur gamelle chacu nrepasrt a son occupation, j'en ai qu'un en ce moment qui cherche a manger dans la gamelle de sa cops, mais c'ets pas trop perturbant, il ne fait rien sans elle, je soupçonne un sevrage precose pour ce loulou et une periode sans copain au aparc se qui le rend si dependant des autres
apres on peut jouer avec les amènagement pour d'autre chose
les chevaux fourbu, c'est vraiment pratique, les chevaux pied nu, c'ets top les passage en caillasse poru renforcer leur pied
les chevaux de sport qui sont des statu au parc donc ne marchent pas assez pour evacuer les toxine et se garder en forme
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des chevaux de sport qui ne marchent pas assez??? alors c'est pas des chevaux de sport.
J'ai 12 chevaux qui sont ensemble en pâture d'avril à novembre. D'accord, mon pré fait 2 ha et c'est pas beaucoup pour 12 chevaux pour les nourrir sur la journée.
Je les fourrage avant de les mettre et le soir au box. Les années de sècheresse, j'y mets du foin (12 tas) pour la journée, mais t'auras toujours un ou l'autre qui va se faire chasser de son tas de foin par un plus fort. J'éloigne les tas de foin le plus possible pour éviter la casse.
Mes poneys shetland (8) sont dans un parc d'environ un demi ha. Là aussi, 8 tas de foin, mais y en a toujours un ou l'autre qui se fait chasser.
C'est une forme de stress.
Sur l'herbe, ils ne se chassent jamais, ils mangent et ne s'occupent pas des autres.
Des compléments ou granulés, j'en mets pas, c'est encore pire. Ils reçoivent leurs granules quand il reviennent au box.
T'auras toujours les plus forts qui font la loi et les plus faibles qui trinquent.
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J'ai ausi des poules c'est le top
pour ma par ma jument etant avant avec mon merens ne marché vraiment pas assez je devais faire bien plus de travail monter que d'autre pour arriver au meme resulta
là a 5 dans mon paddock paradise, meme la ponete qui est pas monter a une forme d'enfer parraport avant : meme surface, des copains aussi mais pas de paddock paradise elle ne jouait pas du tout et etait toujours a la limite de la fourbure
pour elel se fu uen revelation ce type de logement
J'ai uen appalousa avec qui je prepare uen saison d'endurance, il faut qu'elle marche le plus possible est sur de la caillasse car elle est pied nu, sans se type de logment je galerré un max avec ses pieds et pour l'entrainement je pense vraiment qu'il y aurai un impacte
Ala maison il y a personne qui se fait chasser des tas de foin
ils sont 5 ils mange tous ensemble sauf cookie qui mange seule mais elle baisse juste les oreille les autre recule d'un pas
c'ets pas avec ça qu'il vont bouger pourtant j'ai 8points de nourrissage au foin pour 5
Les tas de foin j'ai arreter les chevaux mange un tas en moins de 3h et une journée se deroule en 24h donc 12h qui doit etre consacré a manger pour un cheval
j'ai donc opter pour les filets a foins c'est une vrais difference, surtout pour ma poulinaire qui doit se garder en etat et l'appalousa, grande stressé qui a tendance a vite perdre de l'etat
Le grain je voit pas m'en passer pour deux des 5 une jument pleine et une jument qui bosse 5fois par semaie de façon intesence et qui perd facilement du poids surtout si elle travail pas car c'est encor plus de stress pour elle
Je doit conjuguer un mode de logement qui convient a 5profile different : fourbu, quarter qui grossie a sucé les cailloux, un espagnole qui est en eta de graisse mais pas du tout en vitamine et mineraux, une pouliniaire a 8mois de gestation et une grandre stressé qui bosse beaucoup
le paddock paradise est vraiment pour moi la solution et sa convient a mes chevaux, je m'en passerais vraiment pas