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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: laratko le novembre 20, 2011, 08:28:32 pm
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Les chevaux ,des animaux de fuite?!
Quand 3 chevaux sont peinards au râtelier dans leur prairies et que des chiens de chasse poursuivent un faisan colocataire, le résultat n'est pas commun.
Ding, ding faisaient les clochettes aux cous des chiens;et dagada ont fait les sabots des chevaux qui ont commencé la chasse aux chiens!
3 Chiens 3 chevaux c'est une course poursuite engagée sur le pré,(et oui après avoir été mordu Rasta "tue"si c'est possible les chiens).
Un rasta qui charge, tète en bas et antérieurs lestent, est suivi de sa mère missy et Oural qui cavalent . Des chiens apeurés qui tournaient autour du chasseur, un chasseur qui faisait de grands moulinets avec les bras, et de chevaux qui se cabraient
Il a fallu l'intervention du voisin qui a appelé les chevaux pour que le chasseur soit sauf. En passant sous le fil il a sauté dans le fossé(1,5 m)
Et si les chiens, le chasseur avaient été touchés quel part de responsabilité, j'avais au niveau assurance? :blink:
Les chasseurs de notre hameau savent que mes chevaux ne supportant pas les étrangers sur leur terrain. Le cheval est-il parfois territorial?
Les chevaux se sont-ils sentis assez en danger pour ne pas prendre la fuite?
Qu'en penser?
:crying:
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je dirai que le chasseur étant sur une propriété privée, il est là ses risques et périls non ?
s'il arrivait quelque chose tu ne serais pas en tord vu que tes chevaux étaient bien dans leur pré
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je note merci!
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Houlgate a tué un chien, Houlgate est très territorial, c'est sur, gare à tout animal on autorisé qui entre chez lui
Le proprio du chien n'a rien dit, ce n'est mm pas par lui que je l'ai su, mais par une autre personne
le chien n'avait rien à faire dans les patures
aprés tu n'es que locataire des champs il me semble, il faut peut etre que tu voies auprès du propriètaire si il y a autorisé la chasse
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au pire tu as une responsabilité civile qui te couvre, mais ils ne sont pas censés entrer sur ton terrain sans permission
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Est-ce que le propriétaire du terrain autorise la chasse dessus?
Si non, le chasseur était dans son tord, je pense et j'espère bien que ça aurait été pour sa pomme en cas de pépin.
Cette année que nos chevaux sont sur un nouveau pré que l'on nous prête, j'ai rajouté des pancartes "attention chevaux dangereux" à tous les endroits stratégiques où ils ouvraient la clôture pour passer.
Du coups ils sont prévenus, et font très attention à leurs chiens, on a aussi un cheval très territorial qui charge tout ce qui entre chez lui...
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Aïe merde je comprends ton embarras Larat'...
De mémoire je crois que si un cambrioleur se fait mordre par ton chien, le cambrioleur peut se retourner contre toi!
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Oui et il peut même demander l'euthanasie de ton chien, je te jure aprés on s'etonne que le monde tourne mal, puisque l'on donne plus de droits aux cambrioleurs qu'aux cambriolés :wacko:
Mais peut être la loi a t elle changé ??? qui sait ..
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Je ne suis que locataire et je suis assurée RC et ce pré est bien déclarée comme lieu de résidence des chevaux.
quand à savoir si le propriétaire a autorisé la chasse?
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L’article 1385 du Code civil énonce que le propriétaire d’un animal ou celui qui en a la garde est responsable des dommages que cet animal pourrait causer à autrui, même si ceux-ci sont causés sous sa surveillance ou dans l’enceinte de sa propriété.
Donc j'ai bien peur que ça soit la même chose pour des chevaux défendant leur territoire ...
Mais je vais poser la question à une copine qui bosse dans les assurances chevaux ...
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Oui, tu serais responsable. Je ne sais plus qui ni ou, mais on en a parlé récemmetn ailleurs : une fillette entrée dans une pré privée, et qui s'est pris coup de pied par un des chevux du pré, le proprio a été jugé responsable. c'est aberrant mais c'est comme ça. Par contre, les chasseurs qui tuent les chevaux dans une propriété privée ne risquent pas grand chose, eux.
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C"est bien ce que je dis, le monde marche à l'envers !!
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Si je sois être responsable des chevaux sur un terrain privé, pendant mon absence, j'ai du soucis à me faire...........
Demain je téléphone à mon assureur pour savoir. sachant que le lieu de ce terrain est indiqué à mon assurance.
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Tiens nous au courant s'il te plait, c'est toujours bon à savoir
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Je pense à un soucis, un problème de ces derniers jours............
Ce sont des sangliers qui ont fait peur aux vaches, le propriétaire se retourne contre la société de chasse qu'en penser?
Sachant que les chasseurs laissent des cultures de mais pour attirer et garder les sangliers? :blink:
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Mon père était actionnaire d'une société de chasse il y a des années, etoui, il y a un fonds des sociétés de chasse pour indemniser les agris. En tout cas, il y avait.
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C"est bien ce que je dis, le monde marche à l'envers !!
Et oui. Quand tu vois que notre société remet un jeune très désaxé et très précoce dans sa perversion, au milieu d'autres jeunes de son âg et des plus jeunes que lui pour qui il représente "le grand", et cela sans se soucier dse conséquencse, quelques mois après le premier crime, oui, on se dit que ce monde est inversé, notre société aide lse coupables et assassine les victimes.
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:oky:
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Et oui. Quand tu vois que notre société remet un jeune très désaxé et très précoce dans sa perversion, au milieu d'autres jeunes de son âge
C'est à coté de chez nous l'histoire de la petite en pension du Chambon sur lignon qui est décédé après avoir été violée.
L'établissement reçoit des enfants de famille très aisées, Française et étrangers( 12 000 e l'année). Des Jeunes qui enrichissent le village avec leur CB à la main. :oky:
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réponse de la copine assureur :
Oui en premier lieu tu es responsable de ce qui se passe "chez toi". Tu peux ensuite dégager ta responsabilité en prouvant qu'il y avait des chiens en divagation dans ta pâture, et les chiens ont effrayé les chevaux.
Et là, selon l'assureur, tu peux tomber sur du 50/50 ou tout pour la pomme du propriétaire des chiens. La logique voudrait que ce soit tout pour la pomme du propriétaire des chiens.
Mais après, le pb, c'est qu'apparemment, la notion de divagation change quand il s'agit de chiens en action de chasse.
Alors c'est pas clair :wacko:
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Oui les chiens couraient après un faisan...........
Merci pour ta réponse ML, c'est bien ce que je craignais. Surtout que je me demande comment la société de chasse va réagir après la frousse qu'a eu le chasseur.
:blush:
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C"est bien ce que je dis, le monde marche à l'envers !!
Et oui. Quand tu vois que notre société remet un jeune très désaxé et très précoce dans sa perversion, au milieu d'autres jeunes de son âg et des plus jeunes que lui pour qui il représente "le grand", et cela sans se soucier dse conséquencse, quelques mois après le premier crime, oui, on se dit que ce monde est inversé, notre société aide lse coupables et assassine les victimes.
:oky:
Finalement il vaut mieux être dealer que manutentionnaire..
le premier se fait beaucoup de fric et au pire ira passer qq jours en prison, le second est bon pour trimer toute sa vie, en craignant huissier et fin de mois !!
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Oui les chiens couraient après un faisan...........
Merci pour ta réponse ML, c'est bien ce que je craignais. Surtout que je me demande comment la société de chasse va réagir après la frousse qu'a eu le chasseur.
:blush:
ok il y a peut être problèmatique quand le chien est en action de chasse, difficile à le couper dans son élan par exemple
Mais le chasseur ? a t il le droit d'entrer dans la pâture ??
je sais que j'ai retiré mes chevaux du jour au lendemain d'un paturage, car le proprio y chassait avec des copains, quand je lui ai fait la remarque j'ai eu droit à un" je ne discute pas avec les femmes, et de toutes les façons vos singes je m'en fiche".... autant dire que mes "singes" on eté retiré dans l'heure qui suivait !!
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En tout cas, pour les humains, tu se responsable, c'est sur. Si les chevaux avaient blessé le chasseur, c'était pour ta pomme.
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Finalement il vaut mieux être dealer que manutentionnaire..
le premier se fait beaucoup de fric et au pire ira passer qq jours en prison, le second est bon pour trimer toute sa vie, en craignant huissier et fin de mois !!
C'est bien pour ça que pour de nombreux jeunes des cités, le choix est vite fait.
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Alors mettons qu'un mec (ou une nana) s'introduise dans ton champs pour tabasser tes chevaux, les chevaux se défendent et blessent le mec en question.
Là c'est pour ta pomme ?
Mettons encore, qu'un cambrioleur s'introduise chez toi et se fasse blesser par ton chien, c'est encore pour ta pomme ?
ou alors tu te défends, tu le blesses, il peut porter plainte contre toi ?
punaise, vous avez raison, on marche complètement sur la tête :blink:
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Alors mettons qu'un mec (ou une nana) s'introduise dans ton champs pour tabasser tes chevaux, les chevaux se défendent et blessent le mec en question.
Là c'est pour ta pomme ?
Mettons encore, qu'un cambrioleur s'introduise chez toi et se fasse blesser par ton chien, c'est encore pour ta pomme ?
ou alors tu te défends, tu le blesses, il peut porter plainte contre toi ?
punaise, vous avez raison, on marche complètement sur la tête :blink:
Le coup du cambrioleur qui porte plainte après s'être fait mordre et a gain de cause sur ce point, je crois que c'est effectivement du déjà vu, mais faut pas être futé pour oser, parce qu'à côté de ça, il y a eu condamnation pour violation de domicile, je crois.
Cela dit, le pb est qu'apparemment, la violation de domicile, c'est pas le jardin, c'est la maison ou la voiture, d'après ce que j'ai compris. Etrange, quand même ...
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Pour info, au niveau des assurances, un chien est considéré comme une arme blanche. Donc s'il blesse quelqu'un c'est comme si son propriétaire avait mis un coup de couteau à cette personne.
Donc oui, un rôdeur qui rentre chez vous dans le jardin par exemple, sans effraction et qui se fait mordre par un chien peut porter plainte contre le propriétaire (dans ce cas, si pas d'effraction en plus, pas de légitime défense possible).
Pour les chevaux, je ne sais pas, mais j'ai peur que le propriétaire soit légalement responsable de ses chevaux et donc comme un chien responsable des blessures occasionnées. En tous cas, ça ne m'étonnerait (malheureusement) pas.
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D'un autre côté toutes les assurances cherchent un responsable pour éviter de payer les frais. Au final pour éviter à payer les soins d'un rôdeur/cambrioleur/chasseur/promeneur c'est plus simple de dire que le propriétaire des animaux est responsable.
La pancarte "Attention chien méchant (ou mordeur, de garde ...) ca vaut qqch d'un point de vue juridique ? Comme quoi la propriété est gardée par un animal dressé.
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Parait qu'il faut éviter les pancartes du style "chien méchant" parce que ça implique que tu sais que ton chien est dangereux et que si tu le laisses lâcher dans ton jardin, c'est comme si tu t'en servais implicitement comme arme blanche.
je crois qu'à part mettre un panneau "propriété privée / défense d'entrer", y a pas grand chose qui va dans le sens de la protection d'un proprio d'animaux.
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pour la pancarte chien mechant ( ou cheval, chat...ect) l assureur m a dit de jamais faire ça !!!...ça revient a dire que ton chien ou autre tu sait qu il est dangereux et donc ça sera forcement ta faute.
il m a conseille de mettre une pancarte mentionnant : propriete privee ...defense d entrer...vous entrez dans cette enceinte a vos risques et perils .
la personne etant en connaissance de ce qui ppourrait lui arriver devient responsable de ce son acte.
sinon les flics de par chez moi mon dit...le loupez pas...faite un trou et mettez des fleurs pardessus :D
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laratko, j'ai eu un soucis similaire chez moi! qd j'ai acheté mon terrain et que j'ai cloturé, le président du syndicat de chase est venu me voir en me demandant de quel droit je cloturai ce terrain! :blink: "ben de mon droit de propriétaire" je lui ai répondu....
plusieurs jours plus tard je me suis rendue compte que les chasseurs ne se genaient pas de traverser mon terrain qui n'est qd meme pas si gd que ca (3500m²) avec chiens et fusil non cassé, même en ma présence sans me demander mon avis ou même dire bonjour... gonflés quoi les mecs... :huh: et quincy de souffler comme un boeuf et cherger tete basse tte dents dehors...
alors j'ai profité d'une 2° visite du président pour le signaler et srtt lui dire que quincy ne supporte pas la présence de chien, et encore moins ds son terrain, je lui ai aussi dis que s'il y avait un chien blessé par un de mes chevaux je ne voulais pas en entendre parler, je pense qu'il a recut le message et fait passer le mot... je lui ai dit que c'est une propriété privée au même titre que le jardin de ma maison et que je suppose qu'il n'apprécierai pas de me voir traverser son jardin avec chien et petite famille...
bon maintenant les chasseurs essaient en règle générale de contourner mon terrain en longeant la cloture et moi j'entretien des rapports aimables avec eux... tant qu'ils sont respectueux de mes chevaux, je respecte leurs activités de chasse... ceci dit qd je recoit des plombs sur la tete comme l'autre jour, je te promet que le chasseur (qui en général se montre pas) n'est pas sourd et se découvre affublé de pleins de noms d'oiseaux... faut qd meme pas exagérer...
enfin en bref je sais ps si il y a déja eu un incident ds mon terrain et je ne le pense pas mais si oui je n'en ai pas eu vent...
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Apparemment, quand on a un terrain et qu'on ne veut pas voir de chasseurs dessus, il faut en faire la démarche ! :wacko:
propriétaires non chasseurs
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Tout à fait Mvittori.... les chasseurs ont le droit de traverser un parc ( le tien) si tu n'a pas stipulé qu'il n'était pas chassé
moi je ne suis que locataire, je n'ai aucun droit vis à vis des chasseurs , les premières années la pature que je loue était "réserve de chasse" donc nous étions tranquillou, mais cela n'a duré que deux ans :-(
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Pour vivre le problème au quotidien avec mes chiens qui gardent la propriété, je vous confirme :
- qu'il ne faut pas de pancarte "chien méchant", cela implique que tu as un animal dangereux (c'est stupide mais bon)
- qu'il faut des pancartes "je monte la garde", "vous rentrez dans cette enceinte a vos risques et périls", car le fait que les gens soient prévenus jouera en votre faveur si un problème s'ensuit
- que oui, ton chien mord quelqu'un qui s'est introduit chez toi, c'est pour ta pomme (mais les cambrioleurs se cassent en général sans demander leur reste)
Ce qui est aberrant, c'est qu'on n'est pas chez soi chez soi ! Parce que qu'on ne tolère pas de chiens méchants sur la voie publique, c'est la moindre des choses, mais avoir un chien de garde sur son terrain parfaitement clos, et qu'on soit encore emmerdé, c'est vraiment trop ! C'est au point que le maire peut parfaitement te faire ch.er quand tu as un chien de garde chez toi.
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franchement ca craint.... c'est qd même grave!!
d'un coup je pense a une gamine du village qui venait monter a cru en licol le heval d'un pote qd il le mettait en pature... elle attendait qu'il parte pour lui remettre le licol et le faire galoper a fond les ballons ds le prés... qd il m'a raconté ca j'ai tjrs eu peur qu'elle fasse pareil av les miens! elle aurait été bien recue avec quincy tiens!!!
donc si on en croit la loi, si elle avait eu un accident ca aurait été mon pote le responsable alors qu'elle s'introduisait ds la propriété privée et qu'elle montait le cheval sans l'accord du propriétaire???
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Colomba : j'ai été contactée par la communauté de communes, mes chiennes font peur aux randonneurs quand ils passent dans le chemin devant la maison..
Pour un peu je devrai les rentrer le dimanche et les enfermer !!!
J'ai assuré mes grands dieux qu'il n'y avait pas de danger, que le jardin est super bien clos (le grillage est doublé d'un ruban electrique) et que non elles ne peuvent pas sortir !!
Flûte pour rester polie !!!
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Tu ne m'étonnes pas Cyrène. Sur le forum des ridgeback, il y avait un proprio persécuté par la mairie. Sa maison avec jardin jouxtait la cour de l'école. Des fois, le ballon passait par dessus le mur (haut) et finissait dans le jardin. Des gamins ont franchi le mur et se sont introduits chez elle pour le récupérer. Ils auraient pu simplement demander, mais non, c'est mieux de rentrer chez les gens. Ils se sont fait super peur avec le chien, cela dit, personne n'a été mordu. A partir de là, il y a eu plainte et elle a été harcelé par la Mairie, qui a décrété son chien dangereux. Un chien qui gardait chez lui mais qui n'a jamais posé le moindre problème ni jamais divagué. En fait, tu n'es pas chez toi chez toi, et tu n'as pas le droit d'avoir de chien de garde. Mon premier ridgeback, j'ai été emmerdé comme pas possible aussi : les gens en avaient peur, alors qu'ils ne faisaient rien, et j'avais aussi été contactée par la mairie. Du coup, j'avais pris le pli de lui mettre la muselière pour sortir, car bien que n'étant pas classé 1ere catégorie, je voulais être tranquille avec mes voisins. Résultat inverse : s'il est muselé, c'est donc qu'il est méchant !
:biggl: C'est pour ça que j'avais dit que je n'en aurais pas d'autre, sauf à vivre à la campagne. Le pire, c'est que quand tu es un voyou, un sale type pathibulaire, tu peux avoir le chien que tu veux parce que là, personne ne t'em.merde ! :angry:
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bah pourtant ca n'a pas une tête de méchant ce chien la!!!! :huh:
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Je me demande si rendre visite au président de la chasse et voir si on lui a rapporté cette histoire, mais j'hésite j'ai peur que cela me desserve.
s'il n'a pas eu vent des problèmes, lui dire que les chevaux se sont montré "agressifs" ce serait reconnaître comme vous le dite qu'ils peuvent être méchants..........
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C'est quand même ton droit de faire les démarches comme indiquées dans le lien pour obtenir que ton terrain soit chasse gardée, je pense.
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C'est quand même ton droit de faire les démarches comme indiquées dans le lien pour obtenir que ton terrain soit chasse gardée, je pense.
En tant que locataire du terrain, j'en ai le droit?
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Alors ça, j'en sais rien. Je pense qu'il faudrait plutôt prévoir dans le bail de location que ton propriétaire te garantisse qu'il ne s'agisse pas d'un terrain ouvert à la chasse :blush: ou en tous cas, que ce soit lui qui fasse la démarche ...
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bah pourtant ca n'a pas une tête de méchant ce chien la!!!! :huh:
Ce sont malgré tout des chiens de garde, et avec leur pli sur la tête quand ils menacent, ils sont assez effrayants, d'autant qu'ils sont grands et musclés.
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il semble que lors de battue c'est différent.......
Et si pendant la battue il y a a un"accident, même sur la route les chasseurs, la société de chasse est responsable!
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Il me semble bien que le seul moyen d'interdire son terrain (en tant que proprio) à tout chasseur est de le classer refuge LPO
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Il me semble bien que le seul moyen d'interdire son terrain (en tant que proprio) à tout chasseur est de le classer refuge LPO
Ha oui, il y en a un dans le village!
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et une fois son terrain interdit a la chasse, le moindre dégât de gibier chez un voisin sera pour votre pomme ne l'oubliez pas...
Je me dit que je doit être vernis ici avec les chasseurs, ils savent toujours quels sont les parcs utilisés, passent dedans avec mon accord (quand je pose une clôture je leur demande ou ils veulent des portes) et me file des pâtures supplémentaire. (en même temps un fois une pâture ouverte par mes soins, ils n'ont plus trop de soucis pour voir le gibier)
Aucun soucis avec leurs chien et le bétail, ni de coups de fusil ne serais ce que dans la direction d'un parc avec des animaux dedans (je leur ai déjà dit combien ca couterais...)
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Effectivement tu as de la chance Land, et c'est tant mieux.
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Peut être une question d'urbanisation ? ici il y a plus de chasseurs que d'hectares libres :lol: