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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: tigerlove le février 14, 2012, 07:20:43 pm
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Voila, j'aimerai vraiment remonter mon niveau, pouvoir arriver un jour à faire ce que je vois dans les magazines, avoir une bonne assiette,...
J'ai les chevaux, du bons matos, une bonne selle de dressage, moi ... a priori, il ne manque rien... à part une piste, un prof et un certains budget pour les cours.
On va acheter une maison, on vient d'acheter deux voitures necessaire pour aller travailler, manque de bol les deux anciennes ont lachés en même temps. Et je n'ai donc pas le budget necessaire pour me payer en plus des cours en piste avec la pension assortie. Le pre dispose d'une zone de 35/25 Bien à plat, j'ai déjà tenter de demander à divers profs de venir occasionnellement me donner un cours quand les conditions meteo le permettent et je n'ai eu que des non definitifs parce qu'on ne travaille plus dans ces conditions..
Me voila donc seule et desesperee avec mes deux chevaux, une technique a faire rêver un fermier qui n'y connais rien et pas de solution immediate.
Je voulais donc savoir si d'autre sont dans le meme cas que moi, et comment faire pour s'entrainer mais correctement soi meme.
Auriez vous d'eventuel exercices, techniques pour savoir si on est correct dans le travail, type de leçon ( ca fait dix ans que je ne monte plus en manege donc forcement pas facile de se rapeller du deroulement d'une reprise)
Si vous avez des idees n'hesitez pas
Je me sens toute debutante en écrivant ceci :blush:
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je monte aussi essentiellement toute seule, pas de solution miracle :lol: mais j'essaie de lire beaucoup, de me filmer ..pis discuter sur les forums...ça aide pas mal :)
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Opter pour la reprise video a partager n'est pas une mauvaise idee par contre je ne sais pas me filmer toute seule... :wacko:
Peut etre apprendre a mes chevaux a se servir de la camera :-D
Si j'en monte un l'autre filmera
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Par contre, comment programmer une reprise avec variation d'exercices selon sont niveau et pour en demander ni trop ni trop peu au cheval, un juste milieu
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alors moi la technique c'est que je pose mon apn sur un plot, une chaise, etc...à peu pres 15min de film pas toujours cadré :lol:
sur la ffe tu as les reprises de dressage je crois, tu peux les regarder pour te donner des idées
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Et tes nouvelles voitures, elles tractent? si oui, pourquoi pas aller prendre cours plus loin?
sinon, c'est clair que sans piste, par le temps qu'on a, c'est chaud de travailler ... ça va glisser, ou être lourd ...
perso j'ai pas mal progressé seule, mais à partir du moment où j'ai eu une piste
autrement difficile de monter régulièrement, et c'est surtout ça qui compte
je me suis pas mal aidée de lectures ... comme ce site:
http://www.cheval-haute-ecole.com/
dont l'auteur a aussi fait un livre "l'art de monter à cheval" qui est d'ailleurs très riche, c'est vraiment bien fait
je trouve aussi que les photos et les vidéos aident beaucoup, j'ai opté pour l'option "jules qui vient voir" et qui filme en même temps ...
puis quand il fera beau, essaie de te trouver un prof sympa qui accepte de se déplacer, t'es dans quelle région déjà?
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Region de rochefort, et les voitures meme si elles tractent n'ont pas de vans... Et la location est de nouveau un certain cout que je ne peux me permettre pour le moment.
Il ne veulent pas se deplacer car je n'ai pas de bac a sable
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C'est sûr c'est pas évident de progresser seule, comme les autres je te conseillerai de lire des ouvrages qui te correspondent (moi j'aime beaucoup le bon sens de D'Orgeix et DeCorbigny) et surtout de faire un point sur où tu en es et où tu veux aller.
Qu'est ce que tu souhaites améliorer ?
Qui souhaite-tu faire progresser surtout, toi, tes chevaux ou les deux ?
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J'ai réussi à trouver un prof qui se déplace à domicile à des prix plus que correct... Pour la bonne saison au moins je peux prendre des cours meme si le sol n'est pas du tout correct... Par contre en hiver, impossible de monter dans mes prés.... trop boueux.... Du coup, je suis un peu dans la meme galère que toi... Je n'ai pas les moyens et l'envie de mettre un de mes chevaux en pension... SI seulement j'aurais de l'argent, je pourrais me faire une magnifique carrière !! Je crois qu'on est tous pareil... Qui a les n° gagnants du loto !!! lol
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C'est pareil pour moi. J'ai un pré de taille suffisante et plat, j'ai des plots, des barres, 4 chandeliers. Je bidouille toute seule en m'aidant des reprises de dressage de la FFE. J'ai plusieurs livres traitant de dressage et du "comment s'y prendre".
J'ai une jeune monitrice qui vient de temps en temps mais c'est presque impossible de faire quelque chose de régulier, justement à cause de la météo, et de son emploi du temps à elle (monitrice indépendante qui travaille des jeunes chevaux de sport donc week-end en compétition, etc).
J'avais aussi pris pas mal de notes quand j'étais en club. Et aussi, les notes que j'ai prises sur chaque séance de travail effectuée avec mes chevaux à la maison m'aident bien, avec les 3 ans que je bossais chaque année aussi, surtout les notes prises les 1ères années suivant l'arrêt des cours en club, car j'avais encore gardé pas mal d'automatismes... qui se perdent peu à peu, mais que j'essaie de retrouver par le biais de mes notes. Les sensations reviennent vite, ça motive !
Idem pour les longues rênes, j'ai un super livre avec des étapes. Les longues rênes, pour le coup, peuvent se pratiquer même sur un terrain moyen, car on reste à des allures tranquilles.
Quand le terrain est moyen, chaque hiver, j'en profite pour travailler à cru, je m'amuse à un peu de voltige (tenir debout au pas !), un zeste de poste hongroise, et aussi s'entraîner à peaufiner l'ouverture d'un portail à cheval, le passage d'une bache dans les règles de l'art, le reculer, etc.
Tout ce qui se fait dans le calme est faisable quel que soit le terrain.
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Il y a 3 ou 4 ans, j'avais pris un cours (au noir) avec une jeune mono au chomdu, dans le pré de Pitchoun, pas trop boueux à l'époque (en septembre ou octobre).
Insiste peut-être dans tes recherches : contacte le centre de formation BPJEPS proche de chez toi, ils ont surement un carnet d'adresse rempli de moniteurs (si tu n'en connais pas, demande à la direction Jeunesse et Sport de ton département ou de ta région).
Pour avoir des sources d'idées, tu peux trainer sur le site de la FFE pour trouver leur partie "fiches pédagogies" : ce sont des outils utilisés par les moniteurs pour élaborer leurs leçons.
Les protocoles de dressages peuvent aussi servir, mais sont nettement moins détaillés. En tout cas, inutile de t'amuser à enchainer maintes et maintes fois le même enchainement. Ca se travaille par petits bouts, par forcément pris dans l'ordre. Par exemple, aujourd'hui, nous allons travailler sur l'arrêt en X : bien préparer le tournant pour prendre le doubler dans la longueur en A, dans l'incurvation et l'impulsion, avancer sur le doubler centré et dans la rectitude...puis travailler l'arrêt, demandé discrètement et exécuté dans la fluidité, l'énergie, l'équilibre et la précision, etc...voilà de quoi s'occuper durant toute une séance...sans oublier de faire des pauses et d'autres petits exercices qui changent les idées du couple.
L'idée de la vidéo est excellente car on voit mieux nos petits et gros travers dont on n'a pas conscience à cheval. Pas besoin d'avoir un pro du cheval pour cette opération...même un enfant peut s'acquitter de cette tâche responsabilisante.
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J'avais offert à ma fille "101 exercices de saut d'obstacle", une mine d'or pour trouver des idées d'exercices le jour où l'imagination est en panne et quand on veut suivre un minimum de progression.
J'ai vu qu'il existe le même pour le dressage, c'est peut être une idée pour avoir un minimum de progressivité dans le travail et avoir des idées de quoi faire ?
101 exercices de dressage
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SBZH: Tigerlove est en Belgique, ici trouver un prof c'est pas très compliqué, il y en a partout qui viennent à domicile. Mais je pense que c'est travailler tout court dans un champs en hiver qui va se corser... difficile de planifier à l'avance un jour où le cours va être possible.
Black Hills: j'ai aussi le livre 101 exercices de saut d'obstacle et c'est vrai qu'il est super bien fait et très pratique à mettre en application, même pour du travail sur le plat d'ailleurs!
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+1 avec elicendi et BH, ces livres sont SUPER interessants !!
il y a aussi des trucs interessants sur cheval savoir ou sur des blogs de cavalier (c'est kaarib) qui en a un vachement bien, ou Elfik
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OK, en Belgique, je ne sais pas comment ça se passe.
Moi je le trouve le livre "101 exercices d'obstacle" trop succin sur les objectifs précis de chaque exercice, ce qu'il apporte au cheval et au cavalier, surtout chaque variante d'un exercice de base.
Il est vrai que bcp d'exercices sont sur de simples barres au sol, et pour en avoir essayé certains, c'est pas si simple. Mais le livre ne détaille pas non plus pourquoi/comment y parvenir si on tombe sur un os...
Bref, je le trouve vraiment pas assez approfondi sur plusieurs plans.
Quant à la version sur le dressage, je ne l'ai pas lu, je ne peux donc pas avoir d'avis.
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He bien je vais tenter le livre dressage et comme ça il y aura un avis :):
Et oui, elicendi, des profs ici y en a partout mais des qu'on leur dit qu'il faut s'attendre a annulation de la lecon en cas d'intemperie, les desistements s'accumulent... J'en ai eu deux de brefs passages, une cavaliere qui au final semblait paumee de devoir donner un cours, et une pro venue une fois mais pas deux car pas evidement de travailler avec un deuxieme cheval qui court dans la pature mitoyenne a la "piste" et encore moins agreable d'avoir les pieds dans un semi marecage, il avait plu deux jours avant asser fort et le temps etait tjrs humide... :wacko:
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Salut Tigerlove !
Je peux pas t'aider sur la question je suis moi aussi dans la même problématique... C'est dur de s'entraîner seul surtout sans sol correct. Aujourd'hui je suis pas loin d'un centre et je paye (enfin je troque) l'utilisation des installations sauf que depuis que mon cheval est par là j'ai eu le déménagement, il a gelé et mon cheval a mal aux pieds :wacko: du coup je n'ai pas beaucoup utilisé les install...
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Je vais tenter une reprise samedi en video, s'il ne tombe pas encore des cordes... Et peut etre que je partagerai.. tout depand a quel niveau je me suis rabaissee ...hum
Je sens que je vais faire un max d'efforts en selle me sachant filmee et que a la vision je vais être degoutee du resultat :wacko:
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Moi j'ai horreur de ça ! J'ai trop honte ! :lol:
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Moi aussi :blush: mais j'ai vraiment envie de progresser et je sais qu'on saura me guider sur ce forum avec une base video, alors quitte a être ridicule au debut, peut etre que plus tard on me felicitera qui sait... :):
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Tu as tout à fait raison :oky: Même si l'exercice est ingrat (forcément on s'expose au critiques ... névatives ET positives), c'est toujours très instructif :):
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Je pense que les personnes susceptibles de commenter ta vidéo ne le feront pas en voulant à tout prix te casser. Ta démarche est de progresser, et de chercher de l'aide pour ça, peu de personnes en prennent l'initiative... Alors hauts les coeurs, ne te démonte pas, et surtout : fais toi plaisir à cheval !! c'est quand même le but non?
Taiga : tu es en Ille et Vilaine?? dans quel coin?
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Je suis comme toi toute seule à monter, meme si je dispose d'une carrière. Comme tu dis, dur de déterminer quoi faire. Depuis 4 ans, maintenant je gère un peu mieux : d'abord au début de la séance, selon l'envie, le temps, l'humeur de ton cheval, détermines si tu veux faire juste des assouplissements sur le plat, ou un travail de dressage. pour les assouplissements, ben, les classiques transitions, les épaules en dedans, les cessions à la jambe.
pour une reprise de dress, pour moi le mieux a été de travailler la reprise de concours que j'avais faite deux fois. Donc la connaitra par coeur, et travailler sans cesse, soit une partie, soit la totalité. Et quand tu maitrises, tu passes à celle du dessus.
De temps en temps (meme une fois par mois c'est bien), essayer de trouver un prof qui recadres ton travail et te donne quelques objectifs
Bon courage !
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Ah, j'oubliais.....des fois, fais tes reprises à cru, sans éperons, filet simple de base. Ca permet de sentir fabuleusement le cheval en dessous, de travailler avec son assiette, de travailler ses abdos et autres muscles, de se faire plaisir (sauf si ton cheval a un dos pointu !)
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Heu... les eperons c'est quoi? et a part un filet simple et le licol y a quoi?? :D Je fais partie de ceux qui montent tres souvent a cru en balade ( ben oui parfois apres deux heures de pansage special " pature" on a plus envie de perdre du temps a seller brider.. et je n'ai jamais fait de dressage haut niveau, une dixaine d'annee dans un club pas top top, En bref, je ne veux pas devenir une anky ou ce genre de cavaliere haut niveau, juste savoir mener une simple reprise, faire de joli appuyer, un beau galop equilibré... Rien de bien compliquer a priori pour ceux qui le font regulierement, mais chinois pour mes chevaux vert et moi qui ne pratique plus en carriere depuis bien longtemps...
Balade, balade et encore balade sont en general mes programmes.
Mais merci pour le conseil
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De jolis appuyers c'est déjà un bel objectif ! :stuart:
Une bonne source d'inspiration c'est les reprises de dressage qu'on trouve à partir du galop 4. Y a des enchainements logiques et progressifs. Et comme l'a dit Appaloo tu peux travailler des morceaux ou dérouler entièrement.
Par contre j'essayerais de trouver un bouquin qui décompose les mouvements et qui donne des exercices spécifiques (et progressifs) pour les travailler. Bosser l'épaule en dedans oui mais comment ? Sur un cercle, en ligne droite, en piste intérieure, à quelle allure, comment lui faire comprendre les aides ... Selon les facilités du cheval tu travailleras pas du tout dans la même optique.
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Effectivement faire une reprise avec un cheval en équilibre et impulsion c'est pas si simple, tout comme un appuyer ou un galop léger et ça dépend du cheval aussi.
Tu saurais dire où tu en es avec tes chevaux ? ce que tu arrives à faire ?
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Disons pour commencer que pour ceux qui ne connaissent pas mes chevaux, j'ai un TF asser raide pour le moment car il ne travaille plus depuis un bail faute de sante et depuis quelques mois il a retrouver sa forme de jeune cheval mais j'imagine qu'as etre au vert et ne faire que des balades progressive n'as pas du l'aider a s'assouplir.. Quand a shana, tres souple, tres relevee, mais a du mal a ceder, tres impatiente, se braque tres vite si elle n'aime pas ce qu'on demande.
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Pour le travail en balade, lascar cede facilement la main, il se place bien sans encapuchoner, au trot il commence a faire de meme, avant il trottait nez en l'air, au galop, il tente de m'ejecter si je cherche a la placer, mais je me dis que c'est peut etre moi aussi qui ne suis pas parfaitement stable bien qu'il ai fait pareil avec un bon cavalier recement. Au pas, il fait de jolie volte, au trot meme en maintenant un trot leger, il reste fort droit et s'incurve mal.
Shana ne comprends rien de ce qu'on lui demande, elle ne connais rien, une juju verte montee 10 fois en 8 ans et n'ayant pas eu un debourage a proprement dit. Pourtant elle a les allures relevees, agreable, mais il faut souvent se battre avec pour qu'elle donne quelques chose ne fut ce que quelques secondes. Par contre, quand elle fini par le faire, elle le fait bien, appuyer, galop rassembler placee. Mais ce n'est pas moi qui l'ai montee. JE sais la gerer en balade mais pas en piste, elle a des defenses asser douteuses donc de temps en temps quand on traverse un champs, on tenter un petit placer, une petite volte au trot ce genre de chose et j'arrete asser vite afin qu'elle ne decide pas de me faire arreter d'elle meme.
Je sais, y a du boulot...
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Désolée pour les grosses fautes d'orthographes.. on me parle en même temps que j'écris et je suis distraite. :blush:
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Pour Lascar, je verrais un travail de mobilisation avec des flexions latérales et de déplacement des épaules et des hanches à l'arrêt. (Au sol d'abord s'il répond pas très bien à ces demandes). Ces exercices te permettront de le décontracter, lui apprendre à ne pas faire qu'un bloc.
Ensuite pour éviter l'effet paquebot dans les courbes, je te conseillerais de vérifier l'impulsion et qu'il ne charge pas sur l'épaule intérieure, même au pas. Moi je lève ma main intérieure quand le cheval pèse et la remet en place dès qu'il cède et s'équilibre et j'agis avec mon bassin / jambes pour activer l'impulsion et le redresser (je me redresse aussi il me semble).
Sinon j'ai une autre méthode que j'ai apprise via un livre de Jean d'Orgeix plus basée sur la mécanique mais efficace pour forcer (sans violence hein) le cheval à engager et soutenir son épaule (je te la développerai si tu veux)
Si tu te fais filmer ça serait bien de le voir au pas et au trop sur les courbes pour voir comment il se tient :)
Très important pour moi (car je trouve que ça porte vraiment ces fruits), travailler sur de très courtes séances (surtout au début) pour ne pas les dégoûter du travail et leur faire comprendre que dès que tu as le bon mouvement tu laisse tranquille.
Par exemple faire des cercles au pas, si ton cheval pèse, le redresser, obtenir un cercle ok et le laisser sur ça. Le lendemain tu demandes 2 cercles, etc.
Pour Shana, à mon avis elle a du être un brusquée dans le travail. Commencer par un travail à pied lui permettrait de prendre confiance en toi et toi mieux faire respecter tes demandes et lui apprendre à bien céder à la pression. c'est bien de travailler à pied car ce sont des codes qui doivent lui être inconnus (donc pas de mauvais souvenirs).
Ensuite lui apprendre (ou vérifier) comment elle cède au mors (commencer en licol à céder à la pression). Après même travail en selle avec quelques mouvements où elle cède, flexion latérale, déplacement des hanches, etc. comme ça tu apprendras à la contrôler sur des mouvements simples.
Comme tu as dis elle a été peu ou mal travaillée donc pour moi le mieux est de vérifier ou instaurer les bases de communication comme un jeune cheval.
Voilà ce sont des premières idées en espérant t'apporter quelques pistes (n'hésites pas si tu veux que je détaille un point ;) )
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c'est des appuyers ou des cessions que te fait shana? parce que c'est quand même chaud à faire sur un cheval qui ne travaille pas fréquemment, c'est exigent niveau souplesse, donc ça expliquerait qu'elle se braque si on lui demande direct
pour la progression des exercices de dressage je trouve que le livre de bernard chiris explique bien
http://www.amazon.fr/Lart-monter-cheval-Be...s/dp/2701137810
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Daenerys : Merci pour ta reponse, elle rejoins un peu ce que je pensais. Je ne suis jamais contre quelques details supplementaires.
Elicendi : Elle cede en nous sortant de jolies figures, sauf qu'on ne lui en demande pas autant, c'est plutot une reaction de defense qu'elle a. Elle est tres reactive aux jambes, la moindre pression, le moindre pieds legerement en arriere et hop on cede tout en souplesse. Le probleme c'est que si on demande un cercle par exemple, elle le ferra une fois bien et la deuxieme c'est non elle a deja donner, si on tente ca donne demi cabrade, on embarque et c'est rodeo.
Je precise qu'as par en balade, personnelement, je l'ai tres peu montee, c'est un bien meilleur cavalier que moi qui l'as fait.
Quelques exercices au sol pour elle ne ferrai pas de tord par contre je ne vois pas trop par quoi commencer, elle reste deja a distance, elle suit et stop dans le pre avec distance. Sauf au moment de la bouffe, mon calvaire quotidien, je croise toujours les doigts generalement sans succes pour qu'elle ne m'entende pas arriver, la c'est on barre le passage et si je la repouse, elle se tourne et met un coup de cul bien qu'il y a quelques jours, lascar lui a rendu la pareil en se mettant entre elle et moi face a moi et depuis elle barre toujours mais le coup de cul ne vient plus ...
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Pour le travail au sol moi j'ai les tomes I et II de l'équitation éthologique de E. de Corbigny je trouve que les exercices sont bien illustrés ou sinon tu peux trouver pas mal d'infos sur le net sur les 7 jeux de Parelli qui sont bien fait pour aborder un travail au sol progressif.
En résumé, tu apprends au cheval à céder à la pression (ce qui n'est pas naturel pour lui) sur différentes zones et dans différentes directions.
Par exemple déplacer les hanches quand tu pousses avec tes doigts la croupe, puis qu'il se pousse juste à l'intention quand tu te dirige vers sa croupe. Cela apprend au cheval à ne pas résister à la pression et le fait de le faire bouger à ta demande renforce ta position de "dominant".
Pour la nourriture va au pré avec une longe ou encore un bâton avec la ferme intention que c'est toi le chef et que tu que es 3 fois plus grande et plus large.
Dès que tu entre dans le pré, tu la force à s'éloigner de toi en la fixant bien et tapant du pied s'il le faut. Si elle s'approche tu utilise la longe ou le bâton que tu agite dans sa direction, si elle se tourne pour un coup de cul tu peux lancer un coup de longe sur sa croupe.
Quand j'avais ma DP, la proprio m'avait demandé de donner du grain à une vielle jument et le jeunot essayait de lui manger sa nourriture. J'ai bataillé à rester à côté de la jument en fixant le jeunot et tapant du bâton sur le sol pour qu'il ne s'approche pas mais au final il est resté à sa place (agacé mais à sa place).
Le moment de repas est un moment important pour établir ou vérifier un rapport hiérarchique, montrer qu'on doit nous respecter.
Il faut que tu prenne l'habitude de l'éloigner de toi dès qu'elle vient trop près de cette manière dominante donc toujours t'armer d'un outil qui prolonge ton bras et te donne plus de portée (longe, bâton...) et de manière générale au repas toujours éloigner les chevaux qu'ils te laissent donner la ration tranquillement.
Le plus important et sûrement plus difficile sera de bien faire monter ton énergie (ton cosmos si tu connais les chevaliers du Zodiaque :P)
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Le vais prendre la longe avec... Par contre je crois que mon prejet de monter aujourd'hui est foutu... il pleut ... et il a tellement plus ces deux derniers jours que j'ai un beau marecage en bas du pre snif
mais bon la pluie n'empeche pas les exercices au sol
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Pour la nourriture va au pré avec une longe ou encore un bâton avec la ferme intention que c'est toi le chef et que tu que es 3 fois plus grande et plus large.
Dès que tu entre dans le pré, tu la force à s'éloigner de toi en la fixant bien et tapant du pied s'il le faut. Si elle s'approche tu utilise la longe ou le bâton que tu agite dans sa direction, si elle se tourne pour un coup de cul tu peux lancer un coup de longe sur sa croupe.
Il faut que tu prenne l'habitude de l'éloigner de toi dès qu'elle vient trop près de cette manière dominante donc toujours t'armer d'un outil qui prolonge ton bras et te donne plus de portée (longe, bâton...) et de manière générale au repas toujours éloigner les chevaux qu'ils te laissent donner la ration tranquillement.
Le plus important et sûrement plus difficile sera de bien faire monter ton énergie (ton cosmos si tu connais les chevaliers du Zodiaque :P)
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Le dressage est un travail de relation avec le cheval (comme toutes les disciplines équestres, mais le but du dressage est spécialement de mettre cette relation en valeur).
Hélas, bcp de cavalier ont une notion limitée de ce qu'est une relation : pour eux, elle commence quand ils chaussent les étriers, et s'arrête quand ils mettent pied à terre.
Avant de faire mumuse à cheval avec des voltes impecc et des cessions de machin, si je peux me permettre d'être franche, ça ne restera que du flan si ta relation n'est pas solidement établie lors du pansage, au pré, etc...l'instant clé et le plus révélateur étant la distribution de nourriture.
Daenerys explique bien comment procéder. J'ajouterai que pour être la plus crédible face à elle, utilise la baguette (ou le bâton, ou une chambrière) ou la longe sans t'énerver, ni même te durcir, mais avec une grande fermeté. Par exemple, si tu agites la baguette devant elle et qu'elle continue d'approcher, surtout ne déplacer pas l'endroit où ta baguette agit (entre vous 2, mais sans reculer, ni avancer vers elle). Plus elle s'approche, plus tes mouvements seront grands et rapides (mais sans mettre plus de force car tu te durcirais)...et si elle continue à t'approcher, elle se cognera elle-même dans la baguette : même si le coup qu'elle prend est assez fort, ne t'en culpabilise pas car elle a eu le temps de la voir et de deviner ce qu'il allait se passer. Elle ne s'en prendra qu'à elle-même et tu n'y est pour rien si elle n'a pas pris en compte ton avertissement.
Pourquoi ne pas se durcir, car ça révèlerait une émotion désagréable chez toi : colère ou peur, même inconsciemment. Hors, ces émotions tendent à nous mettre hors de nous-mêmes. Et les chevaux préfèrent nettement un interlocuteur qui reste toujours maître de lui-même (ce qui n'est pas forcément évident, c'est vrai, mais ça se travaille) : il leur semble bien plus fiable, il inspire confiance et respect.
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Mes chevaux ne sont pas en pension, et je ne partage pas ma pature, ce qui fait deja un grand point concernant la relation que j'ai avec eux. Je fait tout, travail dans la pature, soins, nourriture, foin, eau, pansage... Ca fait deja pas mal de temps passer avec eux hors selle. Quand à shana, c'est depuis peu qu'elle fait ca, elle ne l'as jamais fait avant. Je suis justement plus souvent au sol avec eux qu'en selle d'ou mon envie de progresser en selle. Ils passent deja partout en balade, adopte des comportements justes en fonctions des situations rencontree, sont pieds nus.
Je pense que cote balade, jusqu'as ouvrir les barrieres a cheval, galoper sans ecart qd on croise un gibier, voir galopper avec eux, passer la longt des chemins de terre a coter des moissonneuses, je crois que de ce coter tout est niquel, je part en confiance. Je pourrai en rester la, car apres tout c'est ce que j'aime, mais j'ai envir d'explorer d'autre horizons et d'avoir une bonne position et des chevaux assouplis, un galop rassembler sur des chemins agreables mais trop court pour un ecxes de vitesse, un appuyer pour laisser passer un cycliste... Je sais je vais chercher loin :D
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Quand au probleme actuel de shana, j'ai voulu tester quelque chose hier, d'habitude, depuis trois mois environ et c'est durant cette periode qu'elle a commencer a faire son impatiente, je rentre dans la pature depose les seaus au sol directement, m'occupe de casser la glace, rajouter de l'eau, vider la litiere de l'abris, retirer le foin de la veille, mettre le nouveau remettre l'ancien par dessu, verifier les clotures, donner les carottes, passer un coup de brosse sur lascar puis shana avec demelage general des crins et sabots propres. Systematiquement comme cea, dans cet ordre comme une horloge. J'ai decider de faire imprevu, je suis rentree sans les seaux, les deux etaient septiques, j'ai commencer par le pansage, ensuite le foin, et enfin la bouffe mais pas devant, dans l'abris cette fois, aucune reaction de shana meme lorsque je suis rentree avec les seaux...
Je sais, j'ai un rien contourner le probleme, mais je voulais juste voir si ce n'est pas moi qui la rends comme ca.. avant j'etais imprevisible, je venais parfois nourrir a minuit... :blush:
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Si au niveau respect, tout te semble OK, alors, pourquoi ne pas faire "mumuse" avec de croise-papatte (déplacement latéraux) et des ronds... ? :-)
il n'y a aucun mal à vouloir assouplir et muscler un cheval au contraire, c'est une excellente intitative. Il y a juste que bcp de cavalier mettent la charrue avant les bœufs.
Toutefois, les problèmes lors de la bouffe sont toutefois très révélateur d'une relation qui satisfait le cavalier...mais que le cheval estime insuffisante du point de vue "crédibilité du chef"...
Quant à ta petite habitude de toujours faire les mêmes choses dans le même ordre, il faut toujours prendre garde ) ne pas confondre rituel et routine.
La routine se fait mécaniquement, un peu en mode "pilote automatique"
Le rituel se fait avec toujours la même attention, même si c'est la 1000e fois.
Et on tombe vite dans la routine, sans s'en apercevoir.
Tu as changé tes habitudes : comme c'était nouveau pour toi, tu étais très attentive à tout.
Et bien sur tes chevaux ont été un peu surpris de l'ordre nouveau du procédé, mais aussi, peut-être de ton attention renouvelé ?
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Changer l'ordre des choses comme le dit SBZH t'a rendu plus attentive et eux aussi mais effectivement tu ne vas pas changer l'ordre tous les 3 jours, tu n'es pas là pour t'embêter (il y a déjà assez de "corvées") et ils faut que tes chevaux respectent TON choix.
C'est quoi que tu appelles la bouffe ? les carottes, du grains ?
Comment était Shana lors de la distribution ?
Sinon tu ne sais pas ce qui a pu changé il y a 3 mois ?
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Si le debut de l'hivers, au revoir les deux hectares, bonjour le paddock avec abris en 100m sur 40 environ, fini l'herbe, vive le foin, grain et carotte et pain sont leur "bouffe" :-)
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Ok donc la "bouffe" est vraiment le nerf de la guerre :D
Je te conseillerais de ne pas leur donner à la main si c'est le cas mais au sol en espaçant les seaux de quelques mètres pour éviter qu'un des deux chevaux essaie de manger les carottes de l'autre mais pas trop loin non plus pour contrôler les deux seaux (2-3 mètres ?)
Tu les chasses tant que tu as besoin pour poser les deux seaux et tu leur fais un signe (vocal ou gestuel) ou tu t'éloignes quand tu les autorise à aller manger.
J'avais nourris des juments d'un élevage et j'avais utilisé cette méthode (elles avaient déjà un bac par jument par contre) en disant "pousse pousse" avec un geste de la main et ça avait bien fonctionné (il y avait même un étalon dans le lot mais tu vois je ne le savais pas et il s'est fait chassé comme les autres car je n'avais pas changé mon attitude), après ils étaient déjà habitués à un certain respect de l'homme mais ça n'empêche pas que les chevaux tentent régulièrement de se placer en dominant avec la nourriture par rapport à l'humain mais aussi par rapport aux autres chevaux avec qui ils sont en concurrence sur cette nourriture.
Bref pour moi, pas d'accès au seau tant que tu ne le décides pas et tu chasses les chevaux envahisseurs ou qui attaques les autres chevaux, cela de manière plus ou moins forte selon leur degré de respect et de sensibilité, d'abord un regard, un geste léger de la main, un ordre vocal et si ça ne répond pas ou si acte agressif (tourne le cul), coup de longe, taper le bâton au sol et envoyer ton énergie de chef du pré (3x fois plus grand, 3x plus gros).
C'est pas toujours évident de prendre cette assurance mais tu verras les progrès seront là et à force il te suffira d'un regard pour que tes chevaux prennent leur place. :flowers:
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(il y avait même un étalon dans le lot mais tu vois je ne le savais pas)
un étalon est un cheval comme un autre...
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un étalon est un cheval comme un autre...
Entièrement d'accord avec toi, je connais même des juments bien plus délicates a gérer que des étalons
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Je ne dirais pas que c'est un cheval comme un autre car un hongre n'a pas ce travail hormonal (ou c'est plutôt l'hongre qui n'est pas un cheval comme un autre) mais par contre je suis tout à fait d'accord sur le fait que les étalons subissent de mauvais préjugés. Hélas on est globalement assez imprégnés par ces préjugés.
Si on te dit tel cheval est très nerveux, c'est une teigne, ... on a tendance (enfin moi c'est sûr) à changer notre comportement alors que quand on ne sait rien on fait comme d'habitude et les choses roulent.
Bref, c'était pour dire qu'effectivement il faut exiger le même respect avec tous les chevaux :oky:
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Une vidéo sympa à propos de distribution de nourriture et de respect :rire:
http://www.youtube.com/watch?v=da7KfzTKjaY...player_embedded
Pardon pour le petit HS :blush:
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C'est pas du tout hors sujet, au contraire ! et la musique est stimulante :lol:
ça illustre bien un exemple de geste pour donner l'ordre de manger et on voit bien le cheval toujours en premier à sa place qui a hâte de manger :lol:
Mine de rien on voit le gars attirer l'attention de ses chevaux, rappeler à l'ordre ceux qui essaient de manger en douce et avancer avec ses seaux avec le cheval qui recule, bref un bon exemple de visuel d'une bonne attitude :)
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Ah ouais je trouve ça excellent !
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Pas mal du tout en effet :D Un objectif en plus.
Ceci dit, aujourdhui, ils m'ont laisser passer et on meme attendu que les deux rations soient mise a disposition avant de chacun manger la sienne... Vous leur avez envoyer les videos?
Non serieusement, depuis le changement radical de facon de faire, meme si je suis deja revenue a mes habitudes, shana ne m'as plus barrer le passage... esperons que ca dure