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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: sarahm908 le mai 08, 2012, 03:08:53 pm
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Bonjour,
Voila cela fait un moment que je rêve d'avoir ma carrière :ange: pour travailler mes loulous régulièrement et dans de bonnes conditions!
Malheureusement j'habite dans une région de coteaux donc impossible de faire cela chez moi :ermm: ...
MAIS une amie qui a un terrain plus plat que moi et qu'elle ne peut plus entretenir me propose d'y mettre mes chevaux et m'autorise à me lancer dans mon projet de carrière :clapclap: !!!
Ayant abandonné ce projet depuis un bon moment je me replonge dans les sites internets et autres forums abordants le sujet pour essayer de voir ce qu'il faudrait que je fasse pour obtenir la carrière que j'imagine et la... :?: je suis totalement perdue!!!
Certains pensent qu'il faut faire comme-ci, d'autres comme -ça, mais finalement il vaut mieux faire autrement parce... :wacko:
Je me tourne alors vers vous en espérant que vous puissiez m'éclairer :oky: :
j'ai un budget assez limité
je compte faire une carrière 20x40
le terrain est à peu près plat, il n'as jamais été labouré, est fauché tous les ans
il y a une bonne pente à côté qui je pense pourrait permettre l'évacuation de l'eau
j'ai ce qu'il faut pour faire la "lice" (piquets, planches, ruban)
un ami peut me faire le terrassement (éventuellement pose de géotextile)
il y a plusieurs scieries à proximité de chez moi (sciure disponible)
mon père est ouvrier agricole et ancien chauffeur routier (permis poids lourd, camions, bennes, tracteurs disponibles)
voila je crois que j'oublie rien :ermm:
Les questions qui me titillent le plus sont surtout:
- pensez-vous que je puisse faire une carrière sans géotextile sachant que je vais normalement l'utiliser plusieurs fois par semaines (mon cheval ne travaille plus régulièrement depuis 3 ans... :crying: ) et j'arracherais l'herbe à la main s'il le faut :chris:
- et enfin une bonne couche de sciure est-ce suffisant, est-il nécessaire de faire plusieurs couches de je sais pas quoi (sachant que j'ai un très petit budget MAIS que j'économise sur la location de matériel etc je pourrais faire un effort :lunette: ...)
JE VOUS REMERCIE PAR AVANCE :flowers:
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La sciure est plutôt réservée au manège car ça boit vachement l'eau de pluie.
Les carrière sont plutôt en sable.
Après, peut-être qu'une carrière en sciure est une bonne idée, je ne sais pas. C'est pas parce que "ça ne se fait habituellement pas comme ça" que c'est une mauvaise idée.
Habituellement, on décaisse (et si besoin, on terrasse un sol trop pentu) pour combler avec du matériel grossier puis de plus en plus fin : tout venant, gros gravier, gravier fin et sable.
Pour que ça soit nickel, un système de drainage par dessous évacue l'eau de pluie (système non superflue en BZH : "Bienvenue en Zone Humide"). Il doit y avoir une légère pente pour que cette eau coule par dessous...mais aussi par dessus.
En surface la dernière couche (sable ou sciure selon ton choix), peut être étalée en dôme afin que l'eau soit évacuée vers les bords. Cette couche doit faire 10cm maxi. Je ne connais pas l'épaisseur des autres couches en dessous.
Si tu prévois qu'une flaque se formera à un endroit particulier, tu peux y creuser un puits de drainage que tu combles avec de grosses pierres (l'eau pourra facilement couler entre les cailloux).
Pour la lice, tu peux te contenter d'une clôture de pré ordinaire dans un premier temps...voire pas de lice du tout ! Elle n'est pas indispensable.
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A mon avis, avec la fonction recherche, tu dois retrouver moult posts sur le sujet.
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SBZH -> je te remercie pour ta réponse.
J'ai vu sur des forums que la sciure était pas mal utilisée c'est pour cela que j'y ai pensé mais ils ne parlaient pas des effets de la pluie, j'aimerais bien savoir si sur le sab des gens utilisent la sciure, car pour moi le sable est trop cher à moins que je trouve un bon plan :ermm: ....
Pour les matériaux grossiers ou peut-on trouver du tout venant :?:
Est-ce cher?
Sinon j'ai bien prévu de décaisser+terrasser, mais pour le drainage je pensais qu'une forte pente à côté de la carrière pouvais suffire car j'imagine que le drainage BZH dont tu parle est très couteux et nécessite de gros travaux :blush: ...
Et pour la lice je ne vais pas mettre un système très élaboré, une clôture "améliorée" suffira :): !
Colomba -> C'est justement ce que j'ai fait mais je tombe sur pleins de posts et je ne m'y retrouve pas du tout, j'ouvre donc ce nouveau sujet pour bien expliquer ma situation :ange: !
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Le tout venant, tu en trouve vraiment pas cher, voire gratos, sur la plupart des chantiers de construction : les entreprises de bâtiment ne savent pas trop quoi en faire. Parfois, il faut s'arranger pour la livraison, quand même...
Le drainage, c'est surtout affaire de bon sens, pas forcément couteux : du matériau de plus en plus grossier au fond du déblaiment.
Le géotextile aussi. Mais je ne sais pas qu'est-ce qui est le plus cher. Le géotextile fini svt par se déterrer au bout de qq années, c'est pour ça que je ne m'y intéresse pas, personnellement.
Le drainage BZH est une blague.
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Si le tout venant est trouvable gratuit ça m'intéresse pas mal :D ... mais ça ressemble à quoi le tout venant c'est sous forme de graviers de différentes tailles c'est ça :huh: ???
Et donc si je trouve des matèriaux grossiers du genre "tout venant"
:): c'est ça qui constituera le drainage si je comprend bien :stuart: !
Pour le géotextile je suis aussi mitigée je ne sais pas trop si ça vaut le coup car apparemment cela sert uniquement à empêcher la repousse d'herbe et la remontée des cailloux, donc j'aimerais bien aussi avoir l'avis de gens qui l'aurais mis dans leur carrière :lunette: !
Pour le drainage BZH je suis un peu :biggl: parfois :rire: !
merci :flowers:
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moi j'avais mis du copeau plastique GRATUIT, tu paie juste la livraison (environ 500€ un camion), ce sont de tout petits bout de gaines en caoutchouc et franchement c'etait le top! tu peux monter meme apres une grosse pluie, ca ne glisse pas, ne forme pas de "boue" :D
Apres , l'été ça sent un peu le pneu mais bon ... :ange:
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Mel tu as trouvé ça ou ?? car je m'étais renseigné à co****** et eux c'était aussi cher que du sable...
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mel38 -> ah ça m'intéresse ça :w00t:
Tu trouve ça ou?
Tu aurais des photos?
Ca vieillit bien?
J'espère que tu ne confond pas avec le broyât de pneus car ça par contre c'est payant et assez cher... :wacko: !
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Ça s appelle copoplast je l avais pris vers aix en Provence dans le 13 , et certaine que j au paye que la livraison ;)
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car tu es juste à coté, c'est pour cela.. Etant de l'ouest, je paye beaucoup plus cher... Aussi cher que du sable
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oui tout dépend du trajet car tu paie uniquement la livraison, mais en meme temps je ne pense pas qu'il n'y ait que chez moi que tu puisses en trouver ;)
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ca se trouve un peu partout, c'est les déchets soit des câblages électriques soit des usines de plastoc
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A voir quand mon terrain sera prêt... Pour le moment, c'est une prairie pleins d'herbe et de mauvaise herbe sur une partie et l'autre partie sert de dépot pour les matériaux de mes futurs boxes (vivement....)
Quand les travaux seront terminés, j'aimerai bien décaisser sur 20/ 30 cm ??? ensuite à voir... Déjà on va commencer par décaisser...
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ca se trouve un peu partout, c'est les déchets soit des câblages électriques soit des usines de plastoc
Oui, j'ai eu une adresse... que j'ai perdu, mais je recommencerai la recherche.f C'etait en Normandie. Le souci, c'est que sa demande une reconversion spéciale, que toutes les usines ne font pas.
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avec du plastoc, ça m'embêterait que ça finisse dans les prés ou dans le fumier (et donc dans les prés). Ca recycle bien...mais est-ce vraiment si écolo que ça ?
au fait, pour les dimensions, tu peux faire plus petit que 20X40m (ça diminue le budget) : j'ai travaillé récemment dans une structure dont la carrière faisait 16X25m et c'était nickel (travail aux 3 allures, et même un obstacle sur la longueur).
Il y avait juste une jument qui ne galopait pas dedans (trop court pour elle).
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on avait eu une inondation et c'est vrai qu'apres il y en avait plein les prés, et c'etait pas cool :( mais bon si t'as pas de rique d'etre inondé c'est pas mal
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il n'en reste pas sous les sabots, que le cheval sème ensuite dans son box ou dans son pré ?
Parce que je ne cure pas après avoir été en carrière... :blush:
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ça dépend de comment est ton sol , si c'est mélangé a du sable ou pas. Si oui , c'est clair que ça reste sous les pieds!
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Pas souvenir que ça reste sous les pieds des chevaux. Ca ne s'agglutine pas comme le sable il me semble. M'enfin, si c'était le cas, je préfèrerais curer en sortant de la carrière et point barre.
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J ai retrouve des photos! Je les mets des que possible. :)
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en fait, je ne curais pas en sortant de la carrière ou du manège, car le sable est plus sain que le fumier ou même la boue. Donc il valait mieux que la corne "reste macérer" dans le sable collé sous les sabots...
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(http://img4.hostingpics.net/pics/141353DSC04684.jpg)
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oups désolée pout la taille ...
on avait donc mis aussi di sable pour allourdir un peu tout ça
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Colomba, du coup tu ferais ta carrière avec des copeaux plastiques ?
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J'ai demandé un devis à copoplast: 2009,28 euros :wacko: ... on va oublier cette option!!!
Je pense aussi abandonner l'option carrière tout en sciure, en effet je n'avais pas pensé aux conséquences de la pluie, je pense que ça doit faire une sacrée bouillasse :blush: !
J'ai vu sur un autre forum que les fonderies dans certains cas donnaient leur sable, j'ai envoyé quelques demandes, on verra bien ce que ça donne :ermm: .
Du coup du sable mélangé à de la sciure ça peut le faire vous pensez???
Ou il faut obligatoirement uniquement du sable :huh: ???
Pour le drainage, je ne trouve rien de gratuit ou à un prix abordable :crying: , une couche de sable gris seule ne suffirait pas???
Quelqu'un as-t-il fait cela pour sa carrière???
:flowers:
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Tu peux aussi prendre l'option "carrière en herbe", c'est encore ce qu'il y a de moins coûteux...et c'est mon option actuelle ! :lol:
Bon, c'est vrai que...voilà, une belle et grande carrière, j'aimerais bien aussi. Mais on doit svt se contenter de ce qu'on peut avoir : soit une petite carrière bien faite, soit une plus grande un peu "bof".
Coté matériaux, j'ai aussi eu l'occasion de voir une carrière en "chips de chênes". Ca m'a paru avoir bcp d'avantages :
- production bio et développement durable
- traitement imputrescible sans produit chimique
- sol très absorbant : donc quand on arrose, l'eau part dans les chips de bois, au lieu de s'évaporer en qq minutes. L'autre avantage est que les "inondations" sont assez vite disparues (même si ça ne dispense pas d'établir un système de drainage efficace pour les "trop plein").
- sol solide et stable (il n'y a que la neige que j'ai vu l'abimer un peu)
- très amortissant
- assez peu de poussière.
Inconvénient :
- le prix !!!
- entretien assez drastique : aucune matière putrescible ne doit se mélanger avec, sous peine que ça devienne très glissant, donc ramassage très régulier des crottins et des feuilles mortes. Apparemment, il faudrait aussi l'aérer souvent (hersage ou motoculteur)
- ça se trouverait en Suisse...pour ma petite Bretagne, ça fait loin.
Quand je serai riche et célèbre, j'aimerais avoir une (petite) carrière comme ça.
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J'aurais bien aimé prendre l'option "carrière en herbe" :trefle: mais ça ne va pas être possible, dès qu'il va pleuvoir ce sera impraticable, je ne suis pas dans une région pluvieuse mais quand je vois les effets de la pluie sur le pré de mes chevaux, je n'ose même pas imaginer ce que ça donnerais sur un "petit" rectangle constamment piétiné :wacko: !!!
Je ne suis pas exigeante, je ne compte pas avoir une "belle et grande carrière" en Toubin Clément bordée de beaux rondins en bois de pin douglas :D , un simple "bac à sable" me suffit amplement :ange: ... mais bon ça fait quand même 3 ans que la seule chose que je peux faire avec mon cheval est un petit cercle en liberté sur la terrasse de mon papa entre une balançoire et un toboggan :blush: alors y'a un moment ou quand tu as la possibilité de mettre en place quelque chose de digne de ce nom tu fonce :sorciere: ... et puis je n'ai pas envie d'avoir à changer mon sol tous les mois donc je préfère quand même faire quelque chose de correct :oky: !
Pour les chips de chêne c'est assez intéressant mais je suis très loin de la Suisse (haute-garonne :ermm: ) et si le prix est trop élevé ça va aussi être compliqué!!!
Par contre j'aimerais bien que quelqu'un puisse m'éclairer sur la possibilité de mélanger de la sciure à du sable gris SVP :?:
Auriez-vous des photos de carrière en sciure+sable ou uniquement sable gris SVP :oky: ?
Et pour le drainage est-ce vraiment indispensable avec une forte pente à proximité :-( ?
merci à tous :flowers:
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si ta carrière est elle-même avec une bonne pente, pas besoin.
Mais si tu l'as terrassée pour qu'elle soit un peu plus plate (sachant que pour qu'un drainage soit efficace, il faut une très légère pente), vaut mieux installer un système.
Le sol dont j'ai parlé (chips de chêne), je lavais vu dans une écurie en Haute Savoie (la Suisse est toute proche) : en plein dans les montagnes...donc sa carrière avait été très très terrassée...et un système de drainage installé.
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je suis très loin de la Suisse (haute-garonne :ermm: )
tu es où ?
moi aussi je suis en haute garonne, et les "miettes" de plastique que j'avais vues étaient dans un club en banlieue de toulouse, je pourrais leur demander leur fournisseur si tu veux...
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SBZH ->Pour le moment ma carrière n'est pas commencée mais le terrain où elle doit être installée est en pente avec un replat en amont, je comptait donc me servir de ce replat et faire un terrassement avec 0,5% de pente sur la largeur et 1% sur la longueur, ce qui est apparemment conseillé pour les carrières équestres.
annef ->Je suis dans les pyrénées à 1heure au sud de Toulouse :cheval: merci pour ta proposition mais je pense qu'ils ont du être fournis par la société copoplast que j'ai d'ailleurs contacté et qui m'ont envoyé un devis plutôt salé comme je l'ai écrit plus haut :rire: !
merci :ange:
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Je commence à m'interroger sur un revêtement plutôt original que je vient de voir sur un forum... le marc de raisin! :mouselbier:
Etant donné que les domaines viticoles sont assez présents dans ma région je pense que je peut en avoir facilement! :-o
Le problème c'est que ce n'est pas très répandu alors très peu d'infos... :ermm:
Qu'est-ce que vous en pensez? :huh:
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Si ça coute pas cher, lance toi et essaie toi-même, tu verras bien...et pourras raconter à qui ça intéresse sur le forum, ou ailleurs.
J'ai une copine qui a récupérer des écorces d'arbres dans une scierie, quasi gratos.
Elle expliquait : ça forme de gros bloc, donc pdt qq semaines le sol est très mauvais, mais quand les blocs se cassent, ça fait un sol ferme et amortissant, absorbant, pas trop poussièreux, etc...donc plutôt top. Faut juste passer cette période pas géniale au début...et recommencer assez svt car faut en rajouter régulièrement...mais ça coûte pas cher, alors elle est contente. Même si le trot est déconseillé dans sa carrière (ou plutôt son petit rond) sur certaines périodes : comme elle accueille surtout des débutants (sinon, elle emmène ses clients en balade, la rond ne sert que pour la mise à cheval), ça suffit largement.
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Coté matériaux, j'ai aussi eu l'occasion de voir une carrière en "chips de chênes". Ca m'a paru avoir bcp d'avantages :
- production bio et développement durable
- traitement imputrescible sans produit chimique
- sol très absorbant : donc quand on arrose, l'eau part dans les chips de bois, au lieu de s'évaporer en qq minutes. L'autre avantage est que les "inondations" sont assez vite disparues (même si ça ne dispense pas d'établir un système de drainage efficace pour les "trop plein").
- sol solide et stable (il n'y a que la neige que j'ai vu l'abimer un peu)
- très amortissant
- assez peu de poussière.
Inconvénient :
- le prix !!!
- entretien assez drastique : aucune matière putrescible ne doit se mélanger avec, sous peine que ça devienne très glissant, donc ramassage très régulier des crottins et des feuilles mortes. Apparemment, il faudrait aussi l'aérer souvent (hersage ou motoculteur)
- ça se trouverait en Suisse...pour ma petite Bretagne, ça fait loin.
Quand je serai riche et célèbre, j'aimerais avoir une (petite) carrière comme ça.
je pense faire la mienne en broyat de bois, faut dire que j'ai la matière première sur place et le broyeur qui va avec (j'en utilise beaucoup au jardin) l'avantage c'est qu'une fois que tout est composté, hop je ramasse et je met dans les cultures et je remet une couche toute neuve dans la carrière.
Si on n'a pas de broyeur il faut demander aux élagueurs du coin, ils devraient être ravis de se débarrasser d'une grande quantité de broyat qu'ils devraient normalement mettre en déchetterie moyennant finances, certains demande un petit quelque chose pour la livraison, d'autre se font carrément payer (la mode du BRF) par ce que mine de rien 40x20x.1m ca fait dans les 80m3....
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SBZH -> Le marc de raisin est "censé" être gratuit mais je m'attend à tout maintenant :ermm:
Par contre me lancer sans savoir je sais pas si c'est très prudent :oky:
Pour les écorces d'arbres, les scieries autour de chez moi ne veulent déjà pas me laisser prendre de grosses quantités de sciure alors je pense que c'est raté :blush:
Par contre je ne comprend pas trop pourquoi ta copine ne peut pas trotter dans son rond :huh:
LandReveur -> Je suis pas mal intéressée par le broyat de bois des élagueurs, mais pense-tu qu'ils puissent avoir 80m3 en stock? :lol:
Mais bon on ne sait jamais je vais envoyer quelques demande, on verra bien :ange:
merci :flowers:
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Par contre je ne comprend pas trop pourquoi ta copine ne peut pas trotter dans son rond :huh:
A cause des gros blocs (les plus gros faisaient la taille d'un poing, peut-être un peu moins). Quand nous on marche dedans, on n'est pas à l'aise, ça roule sous les pieds, on se tord un peu les chevilles...et elle pense (à juste titre, selon moi) que ça doit faire pareil aux chevaux.
Je pense que c'était ça : des broyats de bois !
Landreveur, tu n'as pas de bloc, toi ? :huh:
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Ah ok!
Mais comment l'écorce peut-elle faire des blocs, c'est bizarre ça???
Pourquoi elle ne casse pas les blocs avant d'étaler l'écorce sur la carrière avec une broyeuse par exemple... et si elle y passe un rouleau aplatisseur sa s'effrite pas?
:cafe:
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elle campe sur place...alors le matos, elle doit pas en avoir bcp !
Les bloc, ce sont, de mes minces connaissances botaniques, des morceaux de pins maritimes apparement, si j'ai bien reconnu (y en a pas mal par chez elle).
Voici une photo
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Je pense que c'était ça : des broyats de bois !
Landreveur, tu n'as pas de bloc, toi ? :huh:
après le passage en broyeur ce va être difficile.
Par contre du broyat ça se trouve, 80m3 sûrement pas en stock, mais en saison d’élagage ça peut aller plus vite qu'on pense, surtout quand on est pas regardant sur le broyat (en BRF, peu, voir pas de résineux, que des bois "vivants" et maxi 7cm de diamètre)
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SBZH -> Ok je vois, et puis si elle fait principalement de la rando c'est sûr qu'elle ne vas pas s’embêter à faire un rond de longe nickel, ça doit lui suffire.
LandReveur -> Par contre je suppose que le broyat de bois ne doit pas tenir bien longtemps dans la carrière, ça doit se composter à la longue et disparaitre, tu remet une couche tout les combien? Et ta carrière fait quelle taille?
:-)
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Un inconvénient des écorces d'arbres à mon avis : quand les écorces commencent à être broyées, en période sèche ça devient horriblement poussiéreux, une poussière fine et brune... (enfin je sais ce que ça donne sur les chemins forestiers des Landes en été dans les chemins sur le bord desquels il y a eu du stockage de grumes :wacko: ; et puis j'ai connu une carrière ainsi faite, c'était il y a très longtemps, mais je me souviens très bien qu'en plein été c'était l'horreur si elle n'était pas arrosée !)
Peut-être cependant ça peut être différend suivant le type d'arbre (feuillus au lieu de résineux).