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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: floflo42 le août 15, 2012, 05:46:47 pm
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Bonjour à tous !
De retour sur le forum après une longue absence, j'en profite pour vous faire part de mes interrogations et écouter vos conseils.
Nous avons 2 chevaux qui vivent toute l'année dans 3 ha de pré que nous louons à prix réduit en échange d'un entretien régulier (débroussaillage...).
A l'occasion de l'achat d'une vieille maison, nous avons pu acheter 4 ha de pré (anciennement utilisé par un centre équestre).
Résultat : nous avons du mal en entretenir toutes ces parcelles avec (seulement) 2 chevaux....
Pour entretenir les parcelles, nous aimerions prendre quelques chevaux en pension, mais comment faire quand on est un particulier et non un professionnel (centre questre, agriculteur...)? Quels sont les autorisations / assurances nécessaires ?
Comment établir un contrat de pension "en bonne et du forme" et éviter les désaccords éventuelles ?
Merci d'avance :blush:
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Alors, au niveau des assurances, si tu es gardien des chevaux ils sont sous ta responsabilité. Ce qui veut dire qu'en cas d'accident commis par les pensionnaires (un qui s'échappe par exemple) c'est ton assurance qui paye.
Pour ma part je viens de m'installer, et une assurance "exploitation équestre" (10 chevaux max), juste pour prendre des chevaux au travail, me coûte environ 600€ par an. Après je suis enseignante diplômée donc je ne sais pas si ça joue.
Certains pensent à tort qu'il suffit de faire signer une décharge au propriétaire pour être tranquille, mais ça ne vaut rien.
Sinon pense aussi qu'accueillir des chevaux, c'est accueillir des propriétaires, qui parfois sont très très ch*ants, voire te bouffent littéralement l'existence. Et si tu vis sur place, ils peuvent venir n'importe quand parce que Kikinou fait caca vert ou qu'il a perdu son flymask dans le pré.
Bref réfléchis bien, car prendre des chevaux juste pour entretenir ton terrain... tu vas te créer une masse de travail en plus. Tu ne peux pas faire du foin sur tes parcelles sinon? Parce que là pour le coup tu peux gagner de l'argent sans trop en dépenser (si tu le fais faire) :) et si tu peux le stocker c'est tout bénef pour toi à la revente.
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Vous serez responsables des animaux dont vous avez la garde. En celà, il vous faudra vous assurer : généralement, la RC (responsabilités civiles) vie quotidienne ordinaire couvre les dommages causés par les animaux dont on a la garde. Idem si c'est l'animal gardé qui est blessé (ou pire). En cas de doute, demandez à votre assurance.
Le propriétaire de l'animal, et les éventuelles personnes qui viendraient s'occuper du/des chevaux en pension devront présenter les mêmes garanties (attestation d'assurance). Car la garde leur est transférée lorsqu'ils sont sur place. Cette garde ne vous revient qu'en leur absence (et même si vous l'êtes vous-mêmes...absents).
Concernant le contrat de pension, le plus simple est d'aller voir l'excellent site "cheval et droit". Les contrats type proposés sont plutôt à destination des centres équestres, mais rien n'empêche de les adapter entre particuliers (en virant les mentions inutiles, concernant le règlement intérieur par exemple).
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Tiens salut Peinture ! Ca faisait longtemps ! Alors comme ça tu t'es formée et installée ? Raconte ! :flowers:
Et toi SBZH tu as pu aller à l'Equirando du coup ?
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mdr Taïga : comment tu pollues le topic avec tes commérages ! :lol:
Non, je ne suis pas allée à l'Equirando. Ca sera pour une autre fois...
:famillyforum:
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Taïga : oui j'ai passé mon BPJEPS et mon BFEE1, le 2 est prévu pour novembre si tout va bien :lol:
Pour l'installation, j'avais pour projet de commencer ma pension à la rentrée mais ça risque d'être compliqué, donc je prends juste des chevaux au travail pour l'instant :blush:
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Si c'est juste pour manger de l'herbe et pas pour un souci financier (apport grâce aux pensions), tu peux aussi regarder du côté des assos, qui sont en recherche permanente de lieux d'accueil, permanent ou de transit. Cela n'exclue pas l'assurance, mais il n'y aura pas autant de contraintes qu'avec des proprios casse-bonbons...
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mdr Taïga : comment tu pollues le topic avec tes commérages ! :lol:
Non, je ne suis pas allée à l'Equirando. Ca sera pour une autre fois...
:famillyforum:
Ben ouais mais je m'en fiche je profite du fait que vous passez par là toutes les deux et pis je fais de mal à personne !
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lol, je passe par là régulièrement. Et puis les MP, c'est fait pour ça ! :ange:
Puisqu'on y est (désolée Floflo42), je compte pas passer par chez toi prochainement...mais si jamais tu passes vers Lorient ou Brest, je serais bien contente de te revoir ! :mouselbier:
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:flowers:
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Faire des foins, on l'a déjà fait cette année mais en fait ça nous a couté aussi cher que si on l'avait acheté...
Ma soeur vivra sur place donc elle a déjà pris une assurance RC pour nos 2 chevaux. En prendre pour quelques chevaux de plus ne devrait pas couter bien plus cher.
Les associations c'est une bonne idée mais un apport financier grâce aux pensions serait intéressant pour nous.
Et d'autre part, les prés sont en pente donc pas adaptés par ex pour un vieux cheval qui a de l'arthose...
Pour les installations, ça serait une pension au pré :
une partie est déjà clôturé (fils électriques)
il y a des arbres pour s’abriter (mais nous construirons un vrai abri)
et plus tard nous ferons terrasser le terrain pour faire une petite carrière en herbe
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Fais attention car si il y a paiement d'une pension, une RC classique ne foncitonnera certainement pas
La RC privée que ta soeur a prise fonctionne certainement très bien pour TES chevaux, renseigne toi , dès lors qu'il y a prestation financière.
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Moi honnêtement avec 2 chevaux et 4 hectares, je ne prendrais pas "le risque" de prendre des chevaux en pension.
Il n'y a rien de plus chiant qu'un propriétaire de cheval.... :D
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Mais avec les 3ha qu'on loue (et qu'on veut garder car bien aménagé, dans un autre lieu avec pleins de chemins de balades, pas cher...) ça fait quand même 7 ha :D
Pour les éventuels pensionnaires, je compte bien tout écrire "noir sur blanc" dans le contrat de pension.
Et il s'agirait d'une prestation simple (pré avec abri, surveillance quotidienne, foin en hiver...) mais pas plus ! Justement pour ne pas trop compliquer les choses et proposer un prix très abordable.
Je pense notamment aux propriétaires qui ne montent pas / plus leurs chevaux, qui ne font que de l'équitation d'extérieure... ou qui n'ont pas les moyens de payer une pension en club.
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Malheureusement, même en formule simple, tu n'es pas à l'abri de tomber sur des relous. Du genre de ceux qui veulent tout mais à pas cher. Donc ce n'est pas parce qu'ils signent un contrat de pension qu'ils ne viendront pas te dire que l'eau de l'abreuvoir est tiède en pleine canicule (vécu...), que Bichon a un pet de travers ou que leur présence auprès de Choupinette à des heures indues est indispensable...
et +1 pour l'assurance, ce n'est pas la même que pour tes propres chevaux (attention aussi aux pensionnaires qui potentiellement ne respecteraient pas autant les clotures que les tiens, tu serais quand même responsable en cas de fuite).
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Il faut regarder au niveau des assurance ce qu'ils regardent poru te mettre en porte a faux en cas accidents
exemple
un amis prend des chevaux en pension,
une jument dans un parc a coté d'un autre saute la cloture, tape l'autre cheval qui le blesse au point de devoir le faire abbatre, le proprio de la pension, et mis en defaut de la part des assurances qui ne veulent pas payer le cheval morts qui est estimé d'une valeur de 6000euros
les assurance sont venu verifier la hauteur dees cloture, la puissance des postes de cloture, ..... mais pas les contrat qui ont pas beaucoup de valeur dans ce type de contrat
mon amis de la pension a eu tres peur pendant plus d'un ans de devoir payer les 6000euros de sa poche, mais par jeu de procedure judiciaire et d'aide d'un autre amis dans les assurance il a rien payer
il est assuré comme pro puisque c'est une activité principale
sans ça je pense qu'il aurais du payer le cheval
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Le boulot d'une assurance...c'est de ne pas perdre d'argent, donc de se faire payer, mais en sortant le moins possible de sous. :chris:
Y en a qui ont de sacrés oursins dans les poches !!!
Peut-être que le plus simple pour éviter les embrouilles, c'est de faire de la pure location de pré : les propriétaires des chevaux se démer**ent pour tout. Et toi, tu fais le minimum (comme l'assurance : tu encaisses le montant des pensions :lol: ). Dans ce cas, tu ne dois même pas avoir de notion de garde à assurer.
Par contre, si tu commences à participer, même si le contrat prévoit le contraire, on pourra retenir une responsabilité. Encore faut-il se sentir capable de ne pas remplir soi-même l'abreuvoir quand on le voit vide (mais d'appeler les proprios pour qu'ils le fassent...). Pas évident, hein ?
c'est vrai que c'est compliqué tout ça... :ermm:
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Alors là, sincèrement, j'éviterais de louer un pré à des tiers.
Trop de risques d'être em**** par des gens qui font n'importe quoi niveau entretien du pré et des clôtures, sans compter niveau entretien des chevaux eux-mêmes (tu peux aussi tomber sur des gens qui vont jeter leurs chevaux dans le pré et ne plus s'en occuper et c'est toi qui seras enquiquinée).
faire de la pension pré, bah ... prendre une assurance pro et avoir du temps pour assurer le boulot ... parce que l'exigence des gens est telle, aujourd'hui, que c'est un vrai boulot.
A ta place, franchement, je ferais faire du foin à façon par un agri sur tes parcelles restantes et le surplus, tu le mets en vente sur le Bon Coin ou bien tu le refiles à ton agri : zéro soucis !
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Ce que vous me dites ne me rassurent pas :ermm:
Tous les proprios de chevaux ne sont pas comme ça quand même ?!
Pour l'instant, je crois qu'on va se contenter d'acheter quelques moutons.
Et on verra si on peut faire faire du foin l'hiver prochain : le pré est en pente mais ça devrait le faire...
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tu peux aussi devenir famille d'accueil pour des associations d'aide aux bébêtes en détresse. Ces associations cherchent tjs de la place pour leurs petits (ou grands) protégés. Il y en a un peu partout, forcément une pas très loin de chez toi...il suffit de chercher.
Des propriétaires sympas, conciliants et qui donnent de vrais bons coups de main, il y en a. Et heureusement.
Mais des cons, des enquiquineurs et des abandonneurs de chevaux...il y en a aussi (et il est bien possible qu'ils soient plus nombreux !?).
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Pas évident au premier abord de savoir si le proprio est con ou sympa, il faudrait pouvoir faire passer un casting assorti à une période d'essai
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Hey, pourquoi pas ?
On pourrait peut-être aussi filmer tout ça et proposer comme émission de télé réalité ?
:out:
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Les pensions que je connais qui fonctionnent, il y a à chaque fois des règles claires identiques pour tous et auxquelles tout le monde se tient. Ouverture telle heure, fermeture telle heure, jour de congé tel jour, prix tant, supplément tant, bonjour/au revoir et pas de copinage.
En général ça fait fuir rapidement les enquiquineurs, et les gens qui veulent juste un endroit où leur cheval sera bien traité apprécient quand tout est fait sérieusement et professionnellement.
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Connaissez-vous des associations de protection des chevaux dans la région Rhône-Alpes (Loire ou Rhône de préférence) que je pourrais contacter ?
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Google est ton ami... :-)
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C'est vrai que c'est pas évident d'héberger un cheval, surtout quand on est pas une pension mais un particulier et même si tu as l'expérience d'un pro (si tu as fait une formation ou si tu vis et travailles des chevaux pour toi depuis longtemps) !
J'ai hébergé une jument il y a quelques années de cela pour une personne qui disais monter régulièrement et vouloir faire de l'extérieur, jusque là, pas de souci ! Quand sa juju est arrivée à la maison, elle était très bien, juju zen qui arrivait direct de chez son naisseur mais proprio a vite fait n'importe quoi avec la juju qui a commencé à aller mal psychologiquement et il y avait de quoi...
Au final, la personne n'y connaissait rien et ne voulait pas écouter mes conseils, faisant le contraire, et les choses se sont dégradées pour la pauvre juju et j'étais impuissante... Heureusement pour moi, la personne (qui ne venait plus !) a fini par emmener sa jument ailleurs...
ça m'a fait très mal de voir qu'il y a des gens qui ont la chance d'avoir à leur disposition quelqu'un pour les guider, les aider dans leur relation avec leur cheval et que ces têtes "brûlées" sont incontrôlables, font le malheur de chevaux qui n'ont rien demandé et de savoir qu'il y a des chevaux abandonnés par leur proprio, c'est clair que ça existe... et encore plus de nos jours avec la crise ! Et puis clairement, c'est un risque d'avoir chez soi des inconnus dont tu as le cheval à charge, non seulement tu ne connais pas les gens mais le cheval non plus ! Et je rejoins tout ce qui a été dit avant... Faut voir la réalité en face !
J'ai la chance d'avoir une belle relation avec une amie dont je garde le cheval, je l'aide dans son évolution avec son loulou depuis l'arrivée de celui ci à l'âge de 8 mois et il part sur ses 5 ans... J'aimerai avoir un autre couple cavalier/cheval à la maison mais c'est pas évident du tout de tomber sur quelqu'un de respectueux (que ce soit du cheval, de l'environnement, etc...)
Bon courage