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Equitation - Cheval => LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE => Discussion démarrée par: KAT le mars 06, 2014, 09:46:56 pm
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Bonjour, je poste ici pour avoir quelques conseils. Le sujet n'est pas de trouver LA selle, pour l'instant je ne sais même pas encore vers quelle gamme m'orienter, par rapport à ma pratique.
J'explique: Mon jeune AQPS va prendre 6 ans, il a bien éclaté depuis plus d'un an que je l'ai, je pense qu'il est temps de changer ma selle. Il s'agit d'une Terry's mixte tendance obstacle que j'ai depuis 6 ans. (et j'en peux plus :D )
J'ai envie d'une bonne selle mixte, seulement je ne sais déjà pas où la trouver, ni quoi tester. Je monte au mieux trois fois par semaine, en bac à sable je ne fais rien de très poussé (ni dressage de haut niveau, ni d'obstacle, même si je n'exclue pas un jour lui faire passer deux trois petites babarres...), et je sors en extérieur.
Ma pratique en extérieur c'est du trotting, ou des sorties très sauvage, on cherche souvent des nouveaux chemins en forêt, je peux être amenée à descendre 10 fois pour passer sous des arbres tombés en travers du chemin, des fois les passages sont chauds chauds... En clair, aller zébrer une selle à 3000 euros, ça me ferait mal :wacko:
Bon c'est jamais arrivé, et je prends soin de ma selle actuelle quand même, mais c'est possible.
Je regardais les selles disponibles chez les revendeurs autour de chez moi, celles du catalogue ekkia (bates, pessoa), et une sellerie revend un peu de forestier aussi. Pour les autres, je ne sais pas où ça se trouve, à part les annonces d'occasion sur leboncoin ou autre site de matériel d'équitation (qui n'ont quasi pas d'annonces dans ma région depuis des mois...)
Je précise que je suis toute seule avec mes chevaux chez moi, et pas en pension dans une écurie ou autre. Et n'ayant jamais eu la chance d'essayer une bonne selle, je n'ai pas d'expérience, pas d'avis, je ne sais pas à quoi m'attendre.
D'autre part, est-ce qu'une selle de très bonne marque me serait vraiment utile (ou est-ce donner de la confiture à un cochon vu ma pratique)? Ou est-ce qu'une selle genre bates pourrait suffire? (c'est à dire suffisamment plus de confort que ma selle actuelle quand même, sans être trop technique et pointue, avec l'avantage de savoir où la trouver...)
C'était déjà galère de trouver un cheval, maintenant faut l'habiller... :-( :-(
Merci d'avance pour vos avis, conseils ou retour d'expérience.
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J'ai débuté avec une selle mixte premier prix, au bout de quelques années j'en aie eue mare de sentir les arçons. J'ai investi dans une selle de rando, celle ci.
Fouganza E 2000
(http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_549699FouganzaE2000.jpg)[/IMG]
Je l'ai depuis une 10n d'années, elle est toujours nickel. Donc si ta pratique équestre est plutôt tournée balade rando TREC ou endurance, une selle de ce type te conviendrait peut être d'avantage qu'une selle d'équitation classique.
Ps : cette selle n'est plus distribuée, on en trouve parfois sur le bon coin.[IMG]
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En réalité, ta selle devra répondre à 3 critères au moins :
- s'adapter à une pratique de loisir en extérieur
> ça c'est pas très difficile à trouver, en axant ta recherche sur des selles typées activités d'extérieur (TREC, rando) plutôt que des mixtes classiques plutôt adaptées au bac à sable + quelques balades/trotting.
- s'adapter à ton confort (et ton budget)
> le budget ça c'est facile à fixer (pas forcément à respecter :wacko: ) , et une bonne selle ne sera pas forcément une selle chère ; pour le confort, voir les avis sur les forums par exemple, ça permet au moins d'éviter des modèles clairement déconseillés, mais le confort ça reste subjectif donc rien ne remplacera l'essai...
- s'adapter au confort de ton cheval
> ce point est de plus en plus mis en avant aujourd'hui dans le choix d'une selle, et à l'heure actuelle, c'est plutôt la réponse à cette question qui est la plus délicate. Va faire un tour sur le site de Elfik ici présente pour avoir une petite idée de la question... :ange: (par ici)
La marque dans tout ça c'est très secondaire. Pas besoin d'une selle haut de gamme du moment qu'elle remplit les 3 critères précédents. Et avec internet et des sites de vente comme Lebonc**, il y a du choix dans l'occasion. Cependant l'avantage d'une marque connue, c'est que si ça ne te convient pas, tu peux -théoriquement- plus facilement la revendre.
Comme selliers spécialisés en équitation d'extérieur, tu as par exemple Guichard, JMS ou TH cuirs. En neuf c'est pas donné, mais on en trouve en occasion. Et la plupart des marques de selles classiques ont des modèles typés TREC ou rando.
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Tulgitam> Je vois ce que tu veux dire et te remercie pour ton retour d'expérience. Mais ma pratique n'est pas pas que orientée extérieur quand même, on a fait faire une piste, je tourne en carrière une à deux fois par semaine, et je monte 100% classique (mais pas à un haut niveau, et en prenant quelques cours aussi). Je souhaite donc vraiment rester sur une selle classique, déjà par rapport au dos de mon cheval, et par rapport à mes habitudes. Je veux du léger, et je je dois pouvoir monter en équilibre facilement.
En fait j'ai aussi une selle de randonnée (avec pont pour porter les bagages) que je réserve aux sorties de plusieurs jours (une par an en gros, de 3 à 4 jours).
Je jonglais déjà avec mes deux selles avec mon premier cheval, et ça me convient bien!
Pomme de pin> je n'avais pas lu ton message avant d'avoir répondu à Tugitam, mais en gros, la réponse est semblable. La selle de rando/trec je l'ai, mais je suis bien dedans si je monte assise, et au pas. Pour chausser plus court et sortir mes fesses, j'ai besoin d'une selle mixte. Mes sorties sont quand même plutôt sportives, dans le sens où j'ai souvent besoin de me mettre en équilibre.
Le budget n'est pas mon facteur limitant, pour le coup!
Le site d'Elfik est mon "livre de chevet" depuis des semaines, j'épluche tous les articles, et ça ne fait que me perdre davantage, car ça me fait penser à des tonnes de détails auxquels je ne pensais pas, donc des prises de tête supplémentaires :D
Quand je repère une selle, je cherche des avis, mais c'est toujours pareil, y'a ceux qui sont contents, et ceux qui critiquent... Je sais que rien ne remplacera l'essai, mais encore faut-il savoir quoi essayer pour commencer. Je n'ose pas me lancer avec des marques non connues, et je n'ai pas envie de me planter...
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D'apres ce que j'ai entendu bates c'est pas mal mais perso j'ai été dégoûtée du système cair.
Aujourd'hui si je devais investir dans une selle classique je me tournerais vers du thorrowgood (oui oui pyrène je me répète !).
Tout simplement parce que plus facilement ajustable au dos du cheval (arcade changeable et rembourrage laine et différents modèles selon la conformation du cheval), parce que synthétique (pas cher et facilement lavable après une sortie crasseuse) et en plus vraiment pas mal.
Nous on a choisi la t4 GPD qui est une mixte orientée dressage pour une descente de jambes plus droite mais il me semble qu'elle n'apparaît plus sur le site.
Après je me demande s'ils font pas des modèles cuir. Et il me semble aussi que la marque Kent & masters fait de bonnes selles aussi mais a vérifier auprès d'Elfik ou André Bubear que je recommande à chaque personne avec qui j'en parle.
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Pomme de pin> je n'avais pas lu ton message avant d'avoir répondu à Tugitam, mais en gros, la réponse est semblable. La selle de rando/trec je l'ai, mais je suis bien dedans si je monte assise, et au pas. Pour chausser plus court et sortir mes fesses, j'ai besoin d'une selle mixte. Mes sorties sont quand même plutôt sportives, dans le sens où j'ai souvent besoin de me mettre en équilibre.
Ben si tu n'es bien dans ta selle que au pas, effectivement ça doit pas être terrible ! :wacko: Heureusement ce n'est pas représentatif de toutes les selles de rando :-)
Si on ne retient que les selles orientées TREC, ce sont des selles sportives puisqu'elles permettent de sauter des obstacles (vraiment sauter, pas juste enjamber !) et de faire des parcours en terrain varié en allures vives sur de nombreux km... Elles sont donc sensées être justement très polyvalentes, exactement ce que tu recherches.
Exemple, la selle Evolution de Guichard : clique ici
Je cite : "la gamme EVOLUTION répond à une demande des cavaliers classiques qui veulent pratiquer l'équitation d'extérieur sans perdre leurs repères c'est-à-dire tout en gardant les mêmes sensations que sur leur selle d'obstacle ou de dressage."
Ca semble remplir ton cahier des charges, non ? :flowers:
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D'apres ce que j'ai entendu bates c'est pas mal mais perso j'ai été dégoûtée du système cair.
Aujourd'hui si je devais investir dans une selle classique je me tournerais vers du thorrowgood (oui oui pyrène je me répète !).
Tout simplement parce que plus facilement ajustable au dos du cheval (arcade changeable et rembourrage laine et différents modèles selon la conformation du cheval), parce que synthétique (pas cher et facilement lavable après une sortie crasseuse) et en plus vraiment pas mal.
Nous on a choisi la t4 GPD qui est une mixte orientée dressage pour une descente de jambes plus droite mais il me semble qu'elle n'apparaît plus sur le site.
Après je me demande s'ils font pas des modèles cuir. Et il me semble aussi que la marque Kent & masters fait de bonnes selles aussi mais a vérifier auprès d'Elfik ou André Bubear que je recommande à chaque personne avec qui j'en parle.
je plussoie Ava concernant thorowgood et André lol :blush:
je crois que Kent and master est la version cuir de thorowgood.
J'ai la dressage en synthétique et je suis agréablement surprise du rapport qualité/prix.
la évolution trec était une de mes selles et je l'adorais autant pour faire du bac a sable que de l'extérieur...
mais contrairement a toi, j'étais plus dehors que dans la carrière.
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Ava> Pourquoi dégoutée du système cair?
Pomme de pin> Ma selle de rando c'est simple, le siège est assez creux, et les quartiers orientés de façon à ce que je sois bien en chaussant long. Du coup, je ne peux pas chausser court pour monter en équilibre, les quartiers et les matelassures ne sont alors pas bien orientés, d'autant plus que j'ai de très longues jambes, elles ne trouvent pas leur place autrement que la jambe bien descendue. Je suis parfaitement bien dedans plusieurs jours d’affilé en rando, je peux faire un peu d'allure en sortant peu mes fesses de la selle, mais je ne suis pas bien pour chausser court et monter de façon plus sportive. Mais à la fois, je ne l'ai pas acheté pour ça :ange:
Les Guichard sont très belles, et présentent en effet pas mal d'avantages d'après ce qu'ils disent pour monter enlevé et en suspension, mais pour le coup je n'avais pas pensé regarder ce genre de modèles. Je ne la connaissais pas celle ci, et j'avoue que je serai curieuse de l'essayer.
Hiron> Je n'ai jamais songé au synthétique, mais merci de ton avis ;)
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Je confirme K & Master c'est la version cuir de Thorowgood.
J'ai une amie qui vend sa Bates si jamais ça t'intéresse...
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Par curiosité Kat, c'est quoi ta selle de rando ?
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Perso je suis sur une Bates pour le SO, le Cair est moins désagréable sur leurs dernières versions de selles que sur les anciennes. Après ça reste beaucoup moins précis à l'assiette que des matelassures mousse, latex ou laine (j'ai laine pour le dress).
Mais voilà, ma Bates c'est que pour le SO et les trottings, je m'assieds quasi pas dessus...
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Merci de ton avis!
Justement en parlant de Bates, j'en ai emprunté une, quasi neuve, donc surement dernière version, mixte, siège plus creux que ma Terrys. J'ai commencé par la poser sur le dos nu de mon loulou, il la rempli bien, l'inclinaison des panneaux colle bien, dos bien dégagé, bref, tous les critères que je connais sont remplis, sur le papier, elle lui sied comme un gant. Je trouve qu'elle lui va mieux que ma Terrys même.
Je commence par le détendre 15 min avec ma Terry pour vérifier qu'il soit dans un bon jour, il est parfait, bien orienté, sage, détendu.
Je vais donc changer la selle, sachant que j'ai gardé le même tapis, la même sangle, et mes étrivières avec mes étriers, afin que seule la selle change.
Je monte à cheval, mes jambes sont bien calées avec les taquets, je m'habitue au siège plus creux (au passage je constate que 17 pouces ça suffit amplement à mon postérieur). Je trouve que mon cheval se retient au pas, mais il est cool. Je demande le trot, et là, catastrophe, dès la 1ere foulée c'est le gros bordel, il a les bananes raide plaquées en arrière, la tête en l'air, moi du coup je suis mal dessus, ce qui ne fait qu'empirer les choses. Il précipite, prend le galop... Je repasse au pas, on recommence deux fois, c'est à chaque fois le même bin's, je fini par le stopper en urgence car je sens qu'il est prêt à partir sur orbite au galop, il est complètement perdu... Je descends, et je remets ma selle terrys, je remonte, illico au trot, il est à nouveau détendu, calme, le nez en bas, cool raoult... :blink: :blink:
Un carnage! Je ne nous vois pas du tout nous habituer à cette selle, et je n'ai pas du tout envie de ré-essayer :wacko: Ces 3 minutes ont suffit... Il n'avait manifesté aucun mécontentement en passant de sa childéric à ma terrys à l'époque où je l'ai acheté... Et pourtant depuis un an que je le travaille je l'ai beaucoup désensibilisé à ce qu'il se passe sur son dos... Donc ses réactions sont forcément atténuées comparé à cette époque...
Pomme de pin> C'est le modèle trec d'eric thomas
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Certains chevaux ne supportent pas le Cair, visiblement t'en as un ^^
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Bon bein ça, c'est fait!
:-( :-( :-(
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Je demande le trot, et là, catastrophe, dès la 1ere foulée c'est le gros bordel, il a les bananes raide plaquées en arrière, la tête en l'air, moi du coup je suis mal dessus, ce qui ne fait qu'empirer les choses. Il précipite, prend le galop... Je repasse au pas, on recommence deux fois, c'est à chaque fois le même bin's, je fini par le stopper en urgence car je sens qu'il est prêt à partir sur orbite au galop, il est complètement perdu... Je descends, et je remets ma selle terrys, je remonte, illico au trot, il est à nouveau détendu, calme, le nez en bas, cool raoult... :blink: :blink:
Ah ben au moins, lui, il te le dit quand ca va pas !
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Oui, et je m'en doutais à l'avance que si ça n'allait pas, il serait très expressif!
C'est tout à fait le genre ^_^
Du coup je me dis que le jour où j'essaye une selle dans laquelle on est bien tous les deux, je le saurai et je n'aurai pas 10 000 questions à me poser! C'est le bon côté des choses avec ce genre d'énergumène :ange:
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Et en longe tu as essayé ?
J'ai pris quelques cours d'étho cet été. Lors d'un cours, la proprio d'un pur-sang lui met sa nouvelle selle. La prof longe le cheval sellé, il est parti en cacahuètes pendant 2 min on aurait dit un cheval de rodéo... Et par contre après ces 2 min plus aucune réaction, sa proprio est monté dessus et a fait la séance sans problème.
Morale de la prof "vous voyez pourquoi on prend le temps de longer le cheval avant de mettre les fesses dessus ?" :rire:
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J'avoue ne pas avoir essayé (j'avais trop hâte de tester la selle :rire: ), mais j'y penserai pour notre prochain essais! Histoire que s'il doive péter en l'air, il le fasse sans moi :D
J'y avais pensé pour les essayages de sacoches et de matériel de randonnée sinon ^_^
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Ce n'est pas forcément le cair qui pose problème, mon cheval n'a pas supporté la thorowgood t4 obstacle et il était correct avec la version mixte, juste à cause d'une petite différence de panneaux.
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Ces thorowgood ont aussi un système cair? Et si j'ai bien suivi, les wintec aussi?
Les panneaux de la Bates étaient bien différents de ceux de ma terrys, mais ils semblaient mieux épouser la forme de son dos pourtant. Ils étaient plus épais aussi, la gouttière était plus haute, je passais largement mon bras le long de son dos une fois sellé.
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Non le cair c'est wintec et bates.
J'ai pourtant un poney expressif aussi mais la il ne disait rien et la selle me semblait bien. Il ne m'a pas fallu beaucoup de séances pour m'en apercevoir (mais comme je ne le monte pas beaucoup...). En fait c'est la séance de shiatsu qui a tiré le signal d'alarme, à partir d'un certain point du méridien qui passe sur le dos, l'énergie ne passait plus, toute la zone arrière de la selle était en vide et si on considère que toute la chaîne dorsale doit pouvoir se mobiliser pour que le cheval se déplace correctement, il était clair que la c'était pas le cas. Ça ne se voyait pas trop parce que c'est un cheval qui engage naturellement donc quand il engage moins, ça fait comme un cheval qui n'engage pas en début de séance (il a pas les postérieurs a 3 bornes derrière quoi).
Le fait est que quand on regarde les matelassure, il y a effectivement un point proéminent en plein milieu. Ce doit être l'endroit où les proches d'air se touchent ou un truc comme ça. Et c'est ce point qui faisait pression. Et comme c'est des coussins d'air on peut pas modifier. La seule modif qu'André pouvait faire c'etait de virer le système cair et rembourrer à la laine pour ajuster comme il faut.
Ça c'est pour mon jaune.
Pour le cheval d'une copine, on avait fait venir Anette Rancurel avec son tapis électronique. Une wintec cair (je crois la même que moi) n'allait qu'avec un tapis haf sur son cheval. Alors que ce système est censé remplacer n'importe quel amortisseur...
Donc f*** ! Je l'avais achetée parce que pas chère pour pouvoir monter en attendant de me payer une bonne selle western. Ben elle est repartie de bon cœur !
André avait quand même cherché quelle selle classique irait sur le jaune. La T4 cob. Et effectivement la wintec posait bien mais on pouvait la "secouer" alors que la thorrowgood posait nickel.
Et grand dadais à aussi une t4 mais version regular et ma sœur en est ravie et ne se pose pas autant de questions que notre cops qui en une "très chère qui va à tous les chevaux" (n'est ce pas Elfik :D ) quand elles vont à la plage.
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Cair ce sont des panneaux à air, chez Wintec c'est une option possible, sinon c'est en laine.
Chez Thorowgood je pense que c'est uniquement en laine (en tout cas je n'ai essayé que ça).
L'avantage du synthétique c'est qu'en balade tu n'as pas peur de l'abîmer. Après, côté confort, Thorowgood c'est vraiment pas la panacée. Il y a Teckna qui en fait aussi, je ne sais pas ce que ça donne.
Une autre option pour toi serait de regarder des selles haut de gamme en occasion autour de chez toi (via le boncoin par exemple). Un bon cuir est moins fragile qu'un cuir bas de gamme: ça se raye moins, ça ne se tâche pas avec l'eau ... et c'est quand même plus confortable pour le cheval et le cavalier.
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Merci Ava de m'avoir donné ton témoignage sur le sujet ;)
Elicendi> C'est vrai ta remarque sur le synthétique en balade! Teckna elles sont jolies, mais il n'en circule pas bien autour de moi, je n'ai pas entendu d'avis dessus. Je crois que je vais continuer de regarder les bonnes selles d'occasion dans mon coin comme tu me le suggères, afin de pouvoir essayer et me faire une idée. Et peut être que j'irai jeter un œil à la sellerie vers chez moi, elle a quelques selles forestier...
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C'est ce que j'allais dire, pourquoi tu ne te trouves pas une bonne vieille Forestier d'occasion ?
C'est increvable, mixte mais confortable (moi je suis partie en rando à la journée ou au WE avec), avec des panneaux en laine (pour les anciennes du moins) donc facilement "saddle fittable" si tu veux ...
Sur LBC, c'est impossible que tu n'en trouves pas dans ton coin !
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Ah ben il n'y pas que moi qui peine à trouver!
En Suisse, on a aussi une sorte de LBC, mais je galère sérieusement. J'ai vu une Antarès top qualité mais le siège ne pose pas.
Une amie m'a conseillé d'appeler une représentante Childeric. Elle est venu et avait deux selle qui auraient pu correspondre. La première n'allait pas à la jument et la deuxième si... Euphorique, je suis montée dessus au pas (peu de structure, et je me voyais mal partie en balade). Magnifique que je me suis dit et cruche comme je suis, je paie et j'ai une selle.
Sauf que ma jument a réagi comme ton cheval. Sympa la balade quand on a l'impression que le cheval va exploser. Bon ma jument est caractérielle, j'ai pensé à un jour sans. Ensuite, il a plu, donc selle à la sellerie. Je reprends ma vieille vieille selle et jument "parfaite". J'ai remis la Childeric et de nouveau une cata.
Je pensais que ça venait de ma position. C'est une selle de saut, alors que je me rends compte que je suis vraiment mixte tendance dressage. J'appelle la représentante et me dit que pour peu de frais en plus, je peux rajouter des taquets... Mais elle me conseille d'attendre 3 semaines. J'ai pas osé la remettre depuis. Bref, il faut absolument que je rappelle et que l'on trouve une solution.
Maintenant, j'ai très envie de faire venir un sellier de manière à ce qu'il voit ma jument et qu'on fasse qqch qui me convienne. Mais là aussi, pas simple de savoir à qui faire appel ni même savoir exactement quels modèles il vend.
PS: je viens encore de ramener une selle qui tout à coup me semblait pas si mal... Donc je commence à en avoir par-dessus la tête et ça coûte aussi à force.
Allez, bonne recherche :)
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Iva> y'en a qu'une en Auvergne (enfin, à part les méga vieilleries quoi :rire: ), une segonzac en bel état, je vais envoyer un mail pour en savoir plus!
Astarthee> c'est rassurant de voir que d'autres sont dans le même cas! Punaise, elle n'a pas aimé une childeric ta jument... Comme quoi :huh: :huh: Moi perso j'essaye en carrière avant, je ne pars pas en balade direct! Le changement de position joue beaucoup aussi c'est vrai... Vive les chevaux hyper sensibles :D
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J'avais oublié que tu vivais au bout du monde :lol:
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Dans le trou du *** plutôt :rire:
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Auvergne... au bout du monde, tiens tiens... serais-tu KAT du forum des cavaliers auvergnats ?
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Oui c'est bien moi l'admin de ce forum ;)
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Ok ! :flowers:
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Je m'interesse à ce post car en pleine réflexion aussi pour changer de selle. Ma selle est confortable pour moi et pour la juju mais ne correspond plus au niveau activité. C'est une selle de cross semi monoquartier de marque anglaise Barnsby. Mais pour la rando le TREC et le dressage elle est trop plate de siège. Je ne suis plus à l'aise dessus...
J'ai essayé des Gaston Mercier mais j'ai peur que ce soit trop spécialisé. Et pis neuves elles sont totalement hors budget donc je regarde les occas! On m'à parlé de la marque podium aussi. D'autres idées, conseils? Et les selles sans arcons?
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Tu veux un modèle où tu sois bien assise finalement (dressage...) mais plutôt type extérieur ou classique? (genre la trec forestier ou une guichard comme dans le lien en 1ere page ou modèle classique mixte ou dressage?)
Les sans arçons moi perso je ne les regarde même pas, si tu veux randonner plusieurs jours, il vaut mieux éviter d'après ce que j'ai compris!
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Tu veux un modèle où tu sois bien assise finalement (dressage...) mais plutôt type extérieur ou classique? (genre la trec forestier ou une guichard comme dans le lien en 1ere page ou modèle classique mixte ou dressage?)
Les sans arçons moi perso je ne les regarde même pas, si tu veux randonner plusieurs jours, il vaut mieux éviter d'après ce que j'ai compris!
Guichard faut que j'aille voir tiens et forestier. Et oui tu as bien résumé soit je me tourne vers les marques très spécialisée ou sur des mixtes dressage et donc un peu plus creuses mais ou je puisse passer un tronc sur un ptv!
Pour les sans arcons c'est aussi ce que javais souvenir d'avoir entendu ...
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Après faut voir aussi si tu portes souvent des bagages en rando, donc le côté nécessaire ou pas d'avoir un pont à la selle. Et puis le modèle de ton cheval, s'il est facile à habiller ou pas?
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La Forestier TREC c'est le même budget que Gaston Mercier.
Tu as JMS qui est meilleur marché et qui fait de très bonnes selles d'extérieur.
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Après faut voir aussi si tu portes souvent des bagages en rando, donc le côté nécessaire ou pas d'avoir un pont à la selle. Et puis le modèle de ton cheval, s'il est facile à habiller ou pas?
Nan pas bcp de matos. Je ne pars qu'à la journée.
Niveau cheval j'ai une merens donc large avec un garrot quand même donc pas forcément facile à habiller mais tellement gentille qu'elle ne dira pas forcément si la selle lui convient pas...
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La Forestier TREC c'est le même budget que Gaston Mercier.
Tu as JMS qui est meilleur marché et qui fait de très bonnes selles d'extérieur.
JMS je ne connais pas. Je vais aller voir
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Nan pas bcp de matos. Je ne pars qu'à la journée.
Alors tu peux voir aussi pour les sans arçon.
Evidemment pas les premier prix bas de gamme, mais chez Startrekk ou Trekker par exemple, il peut y avoir des choses intéressantes (c'est pas donné non plus, mais il y a un marché de l'occasion en Allemagne, voir sur Ebay).