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Messages - zasp

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FORUM CHEVAL SANTE "Bon pied, Bon oeil" / Vermifuges...
« le: septembre 21, 2011, 11:36:02 am »
 J’ai assisté la semaine dernière à une conférence sur les vermifuges, et je me dis que ça peut en intéresser certains donc voici un petit résumé de ce que j’ai compris/retenu…  :blush:

Cette conférence a été organisée suite à une étude réalisée par un laboratoire pharmaceutique vétérinaire en partenariat avec plusieurs cliniques vétérinaires dans toute la France et plusieurs autres pays d’Europe.
L’étude portait sur les résistances aux vermifuges par les petits strongles.

Un certain nombre d’élevage et de club ont participés, donc le club où ma jument est en pension (uniquement les chevaux et poneys du club dans leur cas).

Dans un premier temps, les chevaux étaient soumis à une copro pour déterminer leur taux de contamination. Lorsque cette contamination était assez élevée (je ne me souviens plus du seuil minimum), ils étaient inclus dans l’étude.
A partir de là ils étaient répartis en plusieurs groupes, chaque groupe étant traité avec un vermifuge (molécule) particulier. Les 4 principales molécules ont été testées (ivermectine, moxidectine, fenbendazole, pyrantel).
A J0, une copro était réalisée pour connaitre la contamination initiale exacte et le vermifuge était administré.
A J14 (il me semble), une copro était de nouveau réalisée.
Le pourcentage de réduction de contamination était alors calculé.
Selon le pourcentage obtenu, le résultat pouvait être considéré comme :
-résistance avérée
-résistance suspectée
-pas de résistance

Pour la France, de manière générale le fenbendazole et le pyrantel présentent une résistance assez forte. L’ivermectine et la moxidectine sont encore assez efficaces actuellement apparemment.

Par contre en comparant avec les pays comme l’Angleterre qui vermifugent plus souvent que nous, on observe des résistances plus importantes à l’ivermectine et à la moxidectine.
A l’opposé des pays qui vermifugent moins ont encore moins de résistance (en particulier pour le fenbendazole et le pyrantel).

Ils nous ont rappelé que les vers étaient responsables de plusieurs problèmes de santé, et en particulier des coliques qui peuvent être graves.
Il est donc important de traiter les chevaux, mais de manière raisonnée pour éviter le développement trop rapide des résistances.
De plus une petite étude a été réalisée pour connaitre les effets de l’ivermectine et de la moxidectine sur les insectes coprophages, et il ressort que l’ivermectine est très néfaste.
Ils nous ont rappelé que 20% des chevaux étaient responsables de 80% de la contamination des pâtures.

En conclusion, l’idéal est de réaliser une copro (apparemment pour avoir confirmation, il faut en faire 2 différentes et si le résultat est le même, il est fortement probable (je ne me souviens plus du chiffre) que cela corresponde à la réalité) sur les chevaux pour connaitre leur taux de contamination.
Ensuite traiter selon les vers présents, et traiter uniquement si la contamination est supérieure à un seuil.
Et bien entendu, éviter de mettre un nouveau cheval dans une pâture directement pour éviter qu’il ne contamine la pâture (réaliser une copro ou un vermifuge avant). Ne pas sous doser les vermifuges. Ramasser les crottins dans les 72h suivants l’administration du vermifuge pour éviter la recontamination et éviter les effets néfastes sur l’environnement. De manière générale ramasser régulièrement les crottins.

Voilà, il me semble avoir à peu près tout résumé, si vous avez des questions, ou des avis là-dessus, je vous écoute… :oky:
 

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LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE / Astuces Pour Vie Au Pré?
« le: septembre 13, 2011, 04:39:04 pm »
 Merci beaucoup pour vos réponses!  :blush:

Alors il n'y a pas de maison à côté... Il y a un chalet, je pense que ce sont des gens qui viennent en vacances de temps en temps, mais je ne sais pas s'il y a l'eau... Si je les voit un jour je leur poserai la question mais ce n'est pas gagné. Après l'habitation la plus proche, ben c'est mes voisins et moi, lol.

Pour le fait de tracter l'eau, ce n'est pas poser un attelage qui va poser problème, mais avec ma 206, je ne suis pas sur de pouvoir tracter lourd...

Il est prévu à terme de récupérer l'eau de pluie sur le toit de l'abri, mais ça ne suffira pas à leur besoin en eau. M'enfin ça limitera ce qu'on doit ammener.
Il faut que je vois avec mon voisin agriculteur s'il a une tonne à eau où quelque chose du genre avec lequel il pourrait remplir notre abreuvoir et une éventuelle citerne 2 ou 3 fois par mois, contre une petite rémunération... Encore faut-il qu'il ait de quoi le faire.

Mel j'ai regardé le catalogue la buvette, je suis fan de leur abreuvoir isotherme, mais je n'ai pas d'arrivée d'eau  :crying:

Galg oui 300m c'est vraiment le top... C'est presque comme les avoir à la maison!
Le couloir d'entrée on y a pensé. On en a un actuellement, et c'est vrai que c'est bien pratique!
Il faudrait aussi effectivement qu'on arrive à caler l'abreuvoir le long de la clôture (accessible au plus proche en voiture si il y a des gros bidons à porter où si on trouve un moyen de tracter un truc).
On envisage de mettre des dalles dans l'abri et un tout petit peu autour, pour limiter la boue (et éviter de trop abimer le terrain...). Mais ça reste cher donc à voir si on va pouvoir.
Je vous ferai des photos de l'avancement des travaux et à l'arrivée des bêtes dans leur nouvelle maison!  :clapclap:  

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LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE / Astuces Pour Vie Au Pré?
« le: septembre 11, 2011, 01:49:34 pm »
 Ca y est, avec une amie nous avons enfin trouvé un pré, je dirai même LE pré, pour mettre nos juments. :clapclap:
Il est situé à 300m de chez moi, fait 1,3 hectares...
Par contre il est entièrement à aménager bien sur...
Le but étant de les mettre au 15 octobre au plus tard, il nous faut gérer les clôtures et l'eau d'ici là, l'abri ce sera pour fin novembre (en attendant il y a pas mal d'arbres et de haies donc elles ont de quoi se mettre à l'abri tant qu'il ne fait pas trop froid...).

Si vous avez des astuces pour l'eau en particulier, car je ne sais pas du tout comment faire... Je n'ai pas de quoi tracter avec ma voiture. On envisage d'investir dans une cuve pour avoir une réserve, mais encore faut-il pouvoir la remplir régulièrement...
Sinon ce sera aux bidons mais je suppose que même en y allant tous les jours ça fait un paquets de bidons à trimballer à chaque fois?

S'il y a des choses auxquelles il faut penser avant de s'installer, n'hésitez pas à m'en faire part, c'est maintenant qu'on a le plus le temps et la possibilité de le faire.

Merci d'avance  :oky:  

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FORUM CHEVAL SANTE "Bon pied, Bon oeil" / Engouement Au Granulé !
« le: juin 22, 2011, 04:54:15 pm »
 Je suis entièrement d'accord avec Pomme de Pin.
Demande conseil à ton véto pour trouver une alimentation adapté à ton cheval (âge, besoin, et ses risques de récidive d'engouement).

Après pour te faire part de ma propre expérience, ma jument a fait 4 bouchons oesophagiens (autre nom de l'engouement) avec des granulés (3 en 6 mois, et 1 après l'avoir changé d'alimentation, un jour elle s'est détachée et a été mangé dans la brouette de granulé de l'écurie pendant que j'avais le dos tourné, ça n'a pas loupé... comme quoi il lui en faut vraiment pas beaucoup).
Je lui donne actuellement (depuis 3 ans et demi maintenant) un mélange d'orge applatie, maïs floconné et muesli de la marque St hyppolit (c'est un mélange d'herbe, de grains et de flocons) calculé avec l'aide du vétérinaire, et elle ne m'a jamais fait de bouchons avec ça.

Même si le passage brusque du granulé au floconné est moins risqué que l'inverse, il est tout de même préférable de le faire par étape.
Pour éviter les bouchons, tu peux le temps de faire la transition, mouiller le granulé et le laisser gonflé 30 minutes environ (ainsi il ne gonfle pas au contact de la salive, et cela fait une sorte de "pâte" qui incite en général les chevaux à manger moins vite. Mieux vaut le mouiller le plus possible pour diminuer au maximum le risque.
Par contre le risque est que ton cheval ne veuille pas les manger s'il est difficile.

Bon courage  :flowers:
 

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LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE / Génétique "robe Tachetée"
« le: juin 21, 2011, 02:14:08 pm »
 Oula c'est effectivement compliqué!  :blink:

Déjà si j'ai bien compris ce qui est expliqué dans le site que tu m'as mis en lien Floriane, ma jument est capé taché (puisque "cape blanche" avec des "trous" qui laisse apparaitre sa robe baie en dessous)/floconnée (car elle a des petites taches blanches sur le reste du corps (encolure, tête, membres etc), c'est bien ça?
(et à quoi correspond les petites taches marron foncé et noir, c'est une autre caractéristique en plus?).

Donc ma jument est PATN2 car elle est capé et non pas léopard, ce qui donne en possibilité de gènes :
LPlp PATN2 patn
LPLP PATN2 patn
LPlp PATN2 PATN2
LPLP PATN2 PATN2

Comment je peux savoir si ma jument est homozygote ou hétérozygote?
Il existe un test?
Et pour un potentiel étalon? Tous ne sont pas testés je suppose...
Si je test ma jument (si c'est possible?) et qu'elle est homozygote, même si je prend un étalon "uni", le poulain sera appaloosa?

Et pour en revenir à un étalon pie, ça donnerait quoi?
Si je prend un pie bai homozygote pour le pie j'aurais 100% de pie, mais quelle robe de base possible ? Et peu de chance qu'il est de l'appaloosa en plus?

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LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE / Génétique "robe Tachetée"
« le: juin 20, 2011, 06:19:07 pm »
 J'ai une petite question de "génétique".
En fait j'envisage de faire saillir ma jument d'ici un ou deux ans, et j'aimerai un poulain avec de la couleur si possible.

Voici ma jument :
http://www.hostingpics.net' target='_blank'>

Je sais que ses 2 parents sont tachetés, mais je ne sais pas comment je ne les ai jamais vu. j'ai vu sa demi-soeur, même mère mais père différent:
.

Ma(enfin mes) question(s) sont :
Si je veux avoir le max de chance d'avoir de "l'appaloosa", il faut que le père soit comment? Quelque soit le père j'ai une possibilité d'avoir un poulain uni je suppose?
Si je prend en étalon pie homozygote, je suis sur d'avoir du pie? (possibilité du pie appaloosa?) et si je prend un étalon pie hétérozygote, quels sont les pourcentages?

J'attend vos commentaires car ça m'intéresse vraiment !  :flowers:  

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FORUM CHEVAL SANTE "Bon pied, Bon oeil" / Question Boiterie
« le: mai 10, 2011, 10:59:01 pm »
 Bon ba verdict : desmite de l'insertion du ligament suspenseur (au niveau du jarret...). :ermm:

Donc je suis repartie pour 3 mois minimum avec le même protocole qu'il y a un an. :biggl:

Je suis ravie  :lunette:  
Mais bon ça pourrait être pire...

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FORUM CHEVAL SANTE "Bon pied, Bon oeil" / Question Boiterie
« le: mai 04, 2011, 11:15:16 pm »
 J'ai repris une photo aujourd'hui (le pied était sec cette fois, et je trouve que ça ne rend pas pareil...). Vous en pensez quoi?



Et pour "comparer", l'antérieur droit (je trouve la fourchette pas très joli, mais pas pourri, plutôt trop sèche au contraire...):



Cyrene, la traitement que tu as fait c'est celui indiqué par Amélie? c'est pourquoi qu'il faut laisser le pied dans une botte pendant 45minutes? C'est à faire une fois ou régulièrement plusieurs jours?
Après en général ma jument est pas trop compliquée donc ça devrait pas poser de problème...

Sinon je me demandais, un problème ostéo peut-il créer ce genre de boiterie?
Car en novembre elle s'était mise à boiter à cause d'un blocage hanche-épaule, mais c'était plutôt une grosse raideur du postérieur gauche.

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FORUM CHEVAL SANTE "Bon pied, Bon oeil" / Question Boiterie
« le: mai 04, 2011, 01:00:23 pm »
 C'est intéressant ça Amélie...  :flowers:
Sur la photo tu le vois comment? C'est à cause de la '"fente" au milieu de la fourchette?
Je regarderai ce soir par rapport à ses autres pieds et par rapport aux sabots de sa copine de pré.

C'est quoi comme produit? ca s'utilise comment (tous les jours?). T peux m'en dire plus aussi sur les bottes de trempage?

Par contre, elle ne devrait pas avoir dans ce cas des sensibilités? (au parage et ferrage lundi elle n'a montré aucun signe...). Et moi quand j'appuie ou "toc" de partout avec un cure pied elle ne bronche pas du tout non plus.
Et ce qui est "étrange" c'est qu'elle a eu les pieds bien pire cet hiver, là depuis 1 mois et demi, elle n'engorge plus du tout et a les pied presque trop sec...  :?:  

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FORUM CHEVAL SANTE "Bon pied, Bon oeil" / Question Boiterie
« le: mai 03, 2011, 11:01:51 pm »
 
Citation de: "Amélie et Edelweis"
Je comprend pas l'exprension fourchette grasse tu peux expliquer ?

c'est chian de pas savoir, car on sais pas comment soigner  :crying:
En fait c'est pas vraiment l'expression adaptée. L'ostéo avait dit ça comme on dit ça pour les membres quand ils sont engorgés. Pour être exact, quand il pleut le sol du paddock est hyper boueux, et à cause de ça elle a les fourchettes qui ont une petite "inflammation" (sans pour autant pourrir).
Je sais pas si je suis très claire  :oopselaaa:


Ce soir, j'ai trouvé que les molettes avait diminuées (je lui avais mis de l'argile hier). Les articulaires étaient un peu chaude, mais sur les autres membres aussi donc je pense pas que ça soit significatif.
A part ça aucune chaleur ou gonflement ou sensibilité particulière.

Pour les vidéos, un ami qui était là a très gentimment accepté de la faire trotter pendant que je filmais... Ca donne donc ça :

Sur le cercle:

http://s1112.photobucket.com/albums/k485/Caroline_Bertrand/?action=view¤t=IMGP0004.mp4' target='_blank'>boiterie Lorka sur cercle

En ligne droite :

http://s1112.photobucket.com/albums/k485/Caroline_Bertrand/?action=view¤t=IMGP0003.mp4' target='_blank'>boiterie Lorka droite 1

http://s1112.photobucket.com/albums/k485/Caroline_Bertrand/?action=view¤t=IMGP0002.mp4' target='_blank'>boiterie Lorka droite 2

Et pour les photos :

La fourchette (je sais pas si on peut vraiment bien voir, elle avait le pied un peu sale car je venais de doucher pour enlever l'argile et elle a marchait avec le pied mouillé)



Vu de derrière :



Vu de devant:







Vu de côté :



Vu de derrière (post droit) en "zoom":



Vu de derrière (post gauche pour comparaison) en "zoom":



Voili voilou...

J'ai hésité à lui donner un equipalazone (vu que le véto ne vient que dans une semaine), pour voir si ça avait un effet, ça peut éliminer des possibilités du coup, non?
Finalement je l'ai pas fait car je ne suis pas certaine de la durée de l'efficacité, et d'au bout de combien de temps cela fait effet...

Et je confirme Amélie, c'est vraiment pénible de pas savoir quoi faire... Pansement pour faire "murir" un abcès? argile au niveau du boulet ou canon? equipalazone? immobilisation ou non?... Je ne sais pas non plus s'il est mieux de la laisser au max au repos au risque que quand le véto vienne il ne voit quasi rien (ou moins grave), ou de la faire marcher un minimum au risque d'aggraver les choses...  :ermm:  

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FORUM CHEVAL SANTE "Bon pied, Bon oeil" / Question Boiterie
« le: mai 03, 2011, 05:38:29 pm »
 En effet pour le fait qu'elle est mieux sans fer c'est bizarre, mais sur le coup comme pour moi c'était un abcès, je me suis dit que l'avoir enlevé avait réduit la compression et la soulageait un peu.
Par contre le fait de l'avoir referré n'a pas empiré la boiterie au pas (du moins hier, je n'ai pas encore vu aujourd'hui...).

Pour la fourchette, là elle est très bien je trouve (en plus parrée hier donc "propre"). Ses fourchettes sont un peu "grasses" en hiver (d'après l'ostéo, c'est même ça qui cause ses engorgements à répétitions de ses paturons postérieurs... et en effet depuis qu'il fait beau et que le paddock est sec, plus aucun engorgement).

Pour la ferrure, c'est des fers avec les branches amincies (suite à sa desmite l'an dernier, elle a donc cette ferrure depuis septembre 2010 et jusqu'à présent pas de soucis).

Pour le véto, pas de soucis j'ai entièrement confiance en celui avec qui j'ai rendez vous, il a montré à de nombreuses reprises qu'il était très compétent (en plus il connait ma jument et ses antécédents et pourra donc en tenir compte), mais justement il n'est pas dispo avant mardi prochain, du coup je cogite pas mal en attendant et je cherche des pistes...

Je fais des photos ce soir (et éventuellement vidéo si j'y arrive mais toute seule c'est pas évident).

En tout cas merci Amélie  :trefle:  

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FORUM CHEVAL SANTE "Bon pied, Bon oeil" / Question Boiterie
« le: mai 03, 2011, 03:03:08 pm »
 Alors voilà, ma jument est de nouveau boiteuse, cette fois du postérieur droit...  :crying:

Si vous avez une idée de ce que ça peut être par rapport aux symptômes (le véto vient mardi prochain, cette semaine il est en vacances, mais du coup je cogite en attendant...).  :ermm:

Boiterie commencée très soudainement. Jument qui était au "repos" (car mal de dos, donc en attendant l'ostéo, qui a du annuler le rendez vous car elle a eu un soucis) depuis une semaine (mais je la sortais au pas en ballade à pied).
Le lundi de pâques (25 avril donc), je décide de la longer 5 minutes pour observer car je la trouve bizarre, au pas elle était très raide des postérieurs (sa copine de pré a des soucis de dos et marche parfois comme ça quand la douleur ressort...). Je lui demande de partir au trot pour voir, et au bout de 2 foulées, elle se met à boiter "à patte cassée". Je la repasse au pas, elle pose à peine le pied.
Pas de chaleur ou gonflement particulier, ni sensibilité quand j'appuie, bouge ou pince le membre et le pied.
Je regarde sur sol dur (car là c'était sur sol profond) et pas de changement (ni pire ni mieux).
Je penche pour un abcès malgrès le pied pas chaud (et je ne sens pas particulièrement le poul).

Le mardi, un maréchal est là donc une amie en profite pour lui montrer ma jument. Il fait le test de la pince, confirme un abcès car elle a une sensibilité, mais dit que c'est trop profond pour être percé tout de suite.
Mon maréchal devant venir une semaine plus tard, je demande le soir à la mono du club de la déferrer des postérieurs pour tenter de faire murir l'abcès.
Sans les fers, elle ne boite plus du tout au pas. Au trot par contre elle marque bien.
Toute la semaine je fais des bains de javel et des cataplasmes au son, et le week end pansement à l'animalintex.

Hier (lundi 02 mai), le maréchal vient, sonde le pied, aucune sensibilité. Pour lui il n'y a pas d'abcès.
Il la referre, la regarde trotter avec une amie, pour eux ça vient plutôt du boulet.
Mais toujours pas de gonflements ou chaleur anormale.

Le soir : très légère gêne au pas (mais faut vraiment la chercher pour la voir), boiterie très marquée au trot, elle ne lève pas du tout le pied, il racle le sol (elle n' a pas de mouvement d'encolure).
Pas de différence entre sol dur et profond.
Je trouve qu'elle est chaude et très légèrement enflé à l'avant du boulet (sans certitude).
Par contre ses molettes sont énormes je trouve.

(elle a des molettes tendineuses et articulaires dont la taille va et vient depuis 2 ans, aux deux postérieurs et antérieur gauche, mais surtout ce pied là, des radios de ce boulet ont été faites en janvier 2010 qui ont montré un léger remodelage de la capsule articulaire. Pour le véto à l'époque ça n'était pas grave, à surveiller car aller surement finir par la géner et nécessiter à un moment une infiltration mais pas d'inquiétude en attendant).
J'ai donc l'habitude de la voir avec des molettes à ce postérieur, mais pas à ce point là! Mais j'ai regardé les autres membres, les molettes sont aussi en mode "gonflées", même si pas autant). Par contre, pas de chaleur au niveau des molettes.

Qu'est ce que ça peut donc être? gène à cause du remodelage articulaire qui se réveille? un abcès tout de même ou c'est exclu? ligamentaire? (mon maréchal proposait ça, mais elle a eu une desmite à l'autre postérieur l'an dernier, et ce n'était pas du tout les même symptômes...)
Le type de boiterie est-il caractéristique (ne lève pas le pied, "racle" le sol)?

Si vous avez des pistes, n'hésitez pas!
(et désolée pour la pavé, je voulais être le plus précise possible  :blush: )

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LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE / Quand Les Chevaux Nous Font Rire...
« le: mars 13, 2011, 11:39:11 pm »
 Ce soir, j'ai travaillé ma jument en liberté, et j'ai voulu terminer par quelques sauts en liberté. Pendant qu'une amie la faisait trotter et galoper, j'ai installé les cubes qui tiendrait la barre, mais sans mettre de barre justement...
Sauf que ma jument a du croire qu'il y avait un piège car elle s'est mise à chaque passage entre les 2 cubes à sauter une barre invisible (en montant bien les membres au cas où...). Ca faisait vraiment le cheval et l'obstacle invisible!  :blink:

J'ai pris un de ces fou rire, ça faisait longtemps!!! :biglol:

Petite illustration (désolée pour la très mauvaise qualité de la photo, je n'avais pas du tout prévu d'avoir besoin de l'appareil, c'est mon amie qui l'a prise avec son portable...):

http://www.hostingpics.net' target='_blank'>


Et vous, vous avez certainement déjà pris un fou rire causé par votre cheval, je suis curieuse de savoir comment?!  :stuart:  

29
 Je ne peux pas vraiment t'aider pour un traitement, mais par rapport au fait que tu veux mettre des guêtres ou bandes pour soutenir, je peux te conseiller les guêtres Pro Choice Elite...
Je les ai acheter pour ma jument (suite au conseil du véto après qu'elle ait eu sa desmite du ligament suspenseur du boulet au postérieur, il m'a dit que ça soutenait vraiment très bien).
Elles sont chères (et encore moi je les ai acheté (1 pack de 4) aux USA car ma soeur y était l'an dernier donc elle me les a ramené, et je les ai eu moitié prix par rapport au prix de vente en France), mais d'après tout ce que j'ai pu lire dessus, c'est vraiment efficace, et elles ne s'abiment pas rapidement (elles sont garanties 1 an, et la plupart des avis que j'ai lu, elles tenaient facilement 10 ans en usage "plusieurs fois par semaine").

(en plus elles existent en pleins de couleurs... ça m'étonnerait qu'ils n'aient pas de violet!  :ange: )

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FORUM CHEVAL SANTE "Bon pied, Bon oeil" / Alimentation Pour Chevaux Fourbu
« le: février 05, 2011, 01:51:40 pm »
Citation de: "peinture"
J'ai bossé dans un haras pendant 6 mois, les chevaux sensibles ont leur donnait de la pulpe de betterave rincée et éventuellement du tourteau de soja (2 verres à moutarde) + minéraux. Le hesta mix ont le donnait aux autres chevaux, mais même si c'est "pauvre" c'était encore trop riche en sucres.
Tu parles de quel Hesta Mix peinture?
Car il existe plusieurs Hesta mix :
-le muesli et le classic (c'est à peu près la même composition et les mêmes apports, mais le premier est en floconné et le deuxième en granulé)
-le light energy (qui est spécifique pour une alimentation spéciale, et qui je pensais pourrait éventuellement convenir dans le cas de fourbure). Cela m'étonne que celui-là soit donné en alimentation à la plupart des chevaux dans un centre, donc je suppose que c'est plutôt le muesli ou le classic qui était donné, non?

Sachant qu'au niveau des recommandations, St Hip conseille pour les grands chevaux : 1,5kg pour le muesli, 2kg pour le classic et 800g pour le light energy, donc c'est à prendre en compte aussi si l'on veut les comparer entre eux.  :blush:

Mais j'avoue que je ne connais pas plus que ça le "light energy" et que le mieux est quand même de contacter les différents fabriquants et de leur poser directement la question, et de voir avec le véto qui connait la jument...  :oky:  

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