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Messages - Magic-Sim

Pages: [1] 2 3 4
1
LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE / Le Casque Et La Loi
« le: février 12, 2009, 08:57:37 pm »
 T'as l'air de vachement pas te prendre au sérieux non plus, tu sais. Ton autosuffisance, j'espère, ne signera pas ta perte.

Mais tel que c'est parti, c'est pas gagné... Tu as une bonne assurance vie au moins ? :D

2
LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE / Le Casque Et La Loi
« le: février 12, 2009, 04:19:31 pm »
 C'est pour tromper l'ennemi :o

3
LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE / Le Casque Et La Loi
« le: février 12, 2009, 04:10:44 pm »
 Ah, mais là, je serais bien content, si on m'offrait ça :D

Mais uen grande taille, que je le mette par dessus ma bombe :D

4
LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE / Le Casque Et La Loi
« le: février 12, 2009, 02:22:34 pm »
 Elle en a eu une récemment (pour changer de sa bombe qui lui tombait sur le nez, bref, pas adaptée). Toute sobre et tout :D


Bah vi, quand même, j'suis pas un monstre !  

5
LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE / Le Casque Et La Loi
« le: février 12, 2009, 01:55:43 pm »
 C'est pas pour moi, c'est pour mon p'tit bout de femme adorée :D

Et puis ça irait bien avec les gilets fluos  :biggl:









Aïe, Pas frapper Miss ! :out:  

6
LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE / Le Casque Et La Loi
« le: février 12, 2009, 01:52:02 pm »
 
Citation de: "Noumeah"
tu rigole, mais Samshield te font tout ce que tu veux  :lol: plaqué or, croco, ou incrusté de diamants  :love2:
Ils les font aussi en rose Barbie Magique Pailletée ? C'est pour une commande spéciale  :chat2:  

7
LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE / Le Casque Et La Loi
« le: février 12, 2009, 01:50:36 pm »
 J'oubliais, "peux-tu faire aussi et regarder les choses autrement?",j'ai bien dit en quoi ça me dérange de porter une bombe [et donc en quoi je comprend que cela dérange de porter une bombe]. J'ai bien appuyé sur le fait que ce qu'autrui fait ne m'inquiète pas dans la mesure où autrui ne fait pas partie de mon cercle intime.

J'ai bien insisté sur le fait que j'élargissais la discussion à "qu'est-ce qu'il vaut mieux pour la société, pour l'ensemble des cavaliers, pour l'ensemble des familles de cavaliers qui peuvent avoir à subir les conséquences d'un accident."

Très franchement, entre nous, si il n'y avait pas les coups de pas de bol, si ça n'arrivait qu'aux autres, je ferais partie de ceux qui monteraient sans bombe. En tant qu'individu, cette proposition de loi m'ennuierait. En tant que citoyen, j'aurais plus tendance à la comprendre.

 

8
LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE / Le Casque Et La Loi
« le: février 12, 2009, 01:23:59 pm »
 Thierry > Apprends à quoter, c'est pénible de lire tes réponses C'est [QUOTE]citation[/QUOTE].

Hormis cela, j'ai l'impression que l'on arrivera nulle part. tu te contentes de regarder le doigt. Tu te contentes de tout traiter sur le même plan. C'est lassant. C'est lassant de devoir expliquer un nombre incalculable de fois qu'une perte de confort est un mal bien réduit face à la possibilité de sauver des vies. Et que donc, une telle loi n'est pas que "inutile".

Dans un monde idéal, on n'aurait pas besoin de limiter la vitesse sur els routes, d'interdire de boire plus que de raison, de tuer son prochain, ou je ne sais quoi d'autre.

En tout cas, je te souhaite de ne pas avoir à changer d'avis. ça voudrait dire que tu auras été confronté à drame, qui te touchera de près. Et en pareille occasion, personne n'aime avoir raison.

Nouméah > Vu le prix de revente d'un oeil au marché noir, ça fait au moins un casque plaqué or là :D

9
LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE / Le Casque Et La Loi
« le: février 12, 2009, 12:07:02 pm »
 Là, ce sont deux approches de l'éducation.

C'est aussi deux approches de la société.

"Fais ce que je dis, pas ce que je fais." Du deux poids, deux mesures. (Tiens, comme nos politiques font à longueur de temps ;) ).

Ca marche un temps. Ca marche chez certains. Mais pas toujours.

Ensuite, tu tends toi-même le bâton pour te faire battre, c'est quand même toi qui a réussi à faire un solide post uniquement architecturé autour d'un délire. C'est toi qui te moque de l'interlocuteur dés lors que celui-ci essaie de voir plus loin que son opinion personnelle. Alors, oui, mon entrée en matière est salée. Mais elle qualifie bien ce que je ressens en lisant tes "jeux d'humour".

Je vais te l'écrire une dernière fois mon opinion personnelle sur cette loi et ce que font les gens autour de moi tant qu'il ne s'agit pas de personnes qui me sont chères: Je n'en ai rien à faire.

Et j'ai exposé mes motivations concernant mon intervention ici.

Ca serait bien que tu fasses plus que lire entre les lignes, et que tu comprennes ce que tu lis. Tu verrais que je comprends pourquoi on peut souhaiter monter sans casque (j'aime même ajouté que ces cochonneries démangeaient la tête, et que la douche post-balade était plus qu'un bienfait).

J'ai la triste sensation de me répéter, de montrer la lune, et qu'on regarde mon doigt. La preuve, tu n'as même pas pris l'énorme perche que je tendais pour l'histoire du permis à cheval. Il y en aurait, des choses, à se dire sur ce qui nous pend au nez, et qui serait là, vraiment déplacé.

Et puis... Ce n'est pas intéressant d'essayer de dépasser son cadre direct pour essayer de voir les choses dans leur ensemble ?

10
LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE / Le Casque Et La Loi
« le: février 12, 2009, 11:17:26 am »
 Thierry > Platement pathétique. Au lieu de jouer au guignol, essaie plutôt d'avoir des arguments construits sur autre chose que ta pratique personnelle. Je sais pas, essaie de voir les choses socialement ? Essaie de te regarder de façon critique, de voir que ta pratique peut indirectement mettre la vie de quelqu'un en danger ?

"Regarde fiston, tu dois mettre un casque pour te protéger, car tu pourrais te blesser.
_Et pourquoi tu n'en mets pas papa ?"

Deux solutions :

"Tu as raison, je vais en mettre un aussi".

ou

"Super-Papa n'a pas besoin de casque, il est trop balèze".

Même pour quelqu'un qui est vraiment bon, avec un cheval vraiment sûr, qui monte dans des conditions optimales minimisant le danger de se faire mal... Il convient qu'il se pose la question de l'exemple. Que dire, par exemple, des moniteurs qui ne portent pas le casque devant les marmots en club ?

Ah, on me souffle dans l'oreille qu'ils sont bons et que c'est leur liberté individuelle....

Je n'ai pas appelé non plus à ce qu'on traite des sujets plus "importants" mais hors-sujet.

J'ai suggéré qu'on garde un semblant de proportionnalité vis à vis de ce texte. Et je suis d'accord, c'est dommage de devoir porter atteinte au choix du cavalier. Mais bon, dans une société, il faut parfois savoir renoncer à des choix, parce que d'autres ne seraient pas forcément en mesure de le faire en toute connaissance de cause.

On ne parle que d'une histoire de couvre-chef...

Autant je suis convaincu que sur de nombreux sujets les lobbies sont effectivement très impliqués. Autant on peut craindre des dérives. Autant il faut savoir ouvrir les yeux et se demander si on ne s'époumoner pas pour quelque chose d'insignifiant.

Concernant tes craintes d'un permis à passer pour monter à l'extérieur, on peut se poser la question de savoir si la France ne suivra pas d'autres pays (la Suisse, je crois ?).

Mais ne te réjouis pas, même si ce petit bout de texte qui dérange les personnes souhaitant monter sans casque est rejeté, cela ne garanti rien pour l'avenir.

Voir même pire, imagine que els gens se battent pour que ce texte ne soit pas adopté, et qu'il passe ? Que se passera-t'il quand ils proposeront bien plus restrictif (le permis ? Berk !) ? Crois tu que les gens se battront pour uen cause qui leur semblera perdue ? J'en doute.

Il est hélas plus qu'urgent de réserver ses forces pour imposer que l'on nous écoute sur les vrais problèmes de société.

Et tu en soulèves un avec cette histoire de permis de monter... Ca m'étonnerait qu'il n'y ait pas déjà un ahuri qui ait eu l'idée de le mettre en place.

Je souhaite que ce coup-ci tu comprennes que c'est d'un point de vue social que je me pose et que j'essaie d'amener le débat à dépasser les pratiques personnelles.

Je l'ai déjà dit, tant que mes proches ne se trouvent pas victimes d'un abus de confiance (et donc, moi au passage), je n'en ai cure qu'un tel sorte tête nue, avec un casque, un chapeau ou autre.

Et j'aimerais que l'on arrête de me méprendre là dessus en disant "bouh, le vilain, il est pour la loi et contre les gens qui montent tête nue."

Je ne suis pas revendeur, je ne suis pas fabricant de casques, je ne suis pas politique, je ne suis pas professionnel du cheval, je ne suis même pas un fana du manège.

Je suis juste un agent territorial bossant dans l'informatique dont l'une des passions est la randonnée à cheval, et une autre, de s'intéresser à la société, de la comprendre. Et pourquoi pas, de la faire évoluer, ou tout du moins de la faire "se comprendre". Et, ça n'engage que moi, mais j'estime que tant que les citoyens ne dépasseront pas le cadre du "moi-je" libertaire, ils épuiseront leur énergie avant d'aborder les vrais débats portant sur des mesures liberticides.

11
LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE / Le Casque Et La Loi
« le: février 11, 2009, 08:36:12 pm »
 Thierry, tu es bien gentil, mais tu te bornes à rester à côté de la plaque.

Tu n'as toujours pas compris que mon argumentaire était fait dans le but de prouver que cette loi n'était pas forcément si idiote que les kadors de l'équitation "qui savent gèrer les risques parce que ça n'arrive qu'aux autres parce qu'ils sont bons" veulent bien le laisser entendre.

Je n'ai nullement l'intention de vouloir convaincre qui que ce soit de porter ou non le casque.

La disproportion des jérémiades parlant de "recul des libertés individuelles" est aussi ringarde que celles de ceux qui parlent de prise d'otage des usagers lors d'une grêve des transports.

Oui, c'est bête de devoir revenir sur le libre arbitre pour sauver des vies parce que des gens surestiment leurs capacités. Mais il ne faut pas perdre de vue de quoi traite cette fichue loi.

Si ça peut sauver des vies au détriment du confort de quelques élites de l'équitation, c'est peut-être pas une mauvaise chose. Et comme le souligne Tati12, de toute façon, les têtes de pioche (à tord, ou à RAISON) continueront à faire comme bon leur semble (comme ceux qui continuent à ne pas mettre leur ceinture de sécurité, ceux qui continuent à ne pas mettre de chaussures de sécurité, de casque de chantier, monter un échaffaudage correct...).

Par contre, ça peut être positif en faisant peur à des personnes qui négligeraient de porter une bombe alors que c'est avéré qu'ils ne sont pas en état de maîtriser leur monture.

Sinon, ta tentative d'humour, parodie religieuse, thierry, montre à quel point hormis le "moi je", il n'y a pas beaucoup d'arguments. Marrant comme il t'a fallut en mettre des tartines "d'humour", pour essayer de tourner en ridicule ma comparaison (qui tient en une ou deux phrase) avec un poulailler. Et ce, en ne faisant un post que pour ça

Quoiqu'il en soit, on peut avoir l'opinion que l'on veut sur cette loi. On peut argumenter tant que l'on veut. Toute opinion argumentée est une opinion réfléchie.

Par contre, je suis désolé, mais je ne peux pas laisser passer ces couinements au sujet des "libertés individuelles".

Pas pour un sujet aussi anecdotique (oui, parfaitement, mettre ou pas, un casque, c'est un choix de libre arbitre plutôt anecdotique). Concernant le recul des libertés individuelles, il se passe des choses bien plus graves en France, et qui nécesiteraient bien plus d'inquiétude de la part des citoyens. ça a déjà été évoqué, je ne vais pas les ressasser, c'est hors sujet.

J'espère, Thierry, que ce post t'aura enfin permis de comprendre que je n'ai rien contre les gens qui ne portent pas de casque. Loin de là. Sauf, si ce choix peut affecter ma vie en cas d'accident.

Et sinon, gros +1 au sujet de l'exemple à montrer aux enfants. C'est bien gentil de dire "moi mes gosses ils porteront le casque même si moi je le porte pas", mais y'a de grands risques de déconvenues......

Dans tous les cas évidemment, il faut se souhaiter de continuer à pouvoir monter sereinement.

P.S. : Il va falloir que je regarde cette vidéo avec Dany Boon, je ne vois pas trop ce qu'elle fiche dans le sujet.... :lol:  

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LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE / Droit à L'incinération Des équidés
« le: février 10, 2009, 09:14:38 pm »
 Miss Marple vient de dire dans mon dos "C'est pas faux ce qu'elle dit". Et je suis d'accord avec elle. Je suis d'accord avec toi :)

Il faut que ça serve à panser nos plaies plus facilement. Sinon, c'est vain.

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LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE / Le Casque Et La Loi
« le: février 10, 2009, 08:57:34 pm »
 *Se dresse sur ses pattes de derrière et parade*


Bon, et si tu venais manger le fromage ?  :essen:  

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LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE / Le Casque Et La Loi
« le: février 10, 2009, 08:17:55 pm »
 Cette collection de poncifs pour justifier tout et n'importe quoi... C'est affligeant.

Thierry > Jolie tentative d'humour. J'essaie pas de convaincre du bien fondé du port du casque. juste de faire prendre conscience qu'on dirait une basse cour qui crie à l'arrivée du renard alors que ce n'est que le fermier qui vient chercher des oeufs......

(Ben oui, va falloir les payer, les casque !  :essen: )

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LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE / Le Casque Et La Loi
« le: février 10, 2009, 04:03:37 pm »
 En l'occurence, oui, on peut considérer qu'une malheureuse pétition pour défendre la "liberté" de quelques uns, qui SE disent responsables, de se balader tête nue, au détriment de la santé, voire la vie, de gens pas forcément très conscients des risques, oui c'est braire.

Et ça pourrait même être pire : de l'égoïsme

Surtout quand cet égoïsme n'est fondé que sur du petit confort personnel au détriment d'accidents qui pourraient être évités. Des drames humains évités. Des frais pour la société évités.

On pourrait dire que sensibiliser serait mieux.

Mais avec le fait que la bombe soit obligatoire en club, qu'il est évident que le cheval est un animal pas toujours prévisible, j'en passe et des meilleures, tu trouves toujours des gens qui vont se croire plus doués que les autres, ne pas prendre les précautions minimales d'usage, et n'en faire qu'à leur tête.

Je ne vais pas dire qu'il faut légifèrer. Mais ça ne m'étonne pas qu'à force de voir de l'inconscience, il y ait quelqu'un qui ait voulu légiférer. Et le quelqu'un en question est maire d'une ville plutôt bien équipée en centres équestres, a vu de très bons cavaliers se retrouver le crâne fracassé. Et ce maire a, si ce n'est montré le chemin, au moins pris un arrêté. Manière d'expérimenter. Et il semblerait bien que cet arrêté ait eu des effets positifs au point que ce monsieur estime utile de légiférer.

Alors, oui, je trouve que c'est braire.

C'est sûr, la bombe, c'est moins sexy que le Stetson, ou les cheveux au vent. C'est sûr, la bombe, ça tient chaud. C'est sûr, la bombe, ça serre. C'est sûr la bombe, ça donne des démangeaisons (divine douche après avoir monté ! :love: )

Oui, mais la bombe, ça protège quand elle est correctement choisie et portée. Et qu'on ne vienne pas me parler de deux ou trois cas où elle était mal attachée et a provoqué un funeste accident. Statistiquement, elle protège bien plus qu'elle ne met en danger. Tout comme tous les équipements de sécurité bien conçus et bien utilisés.

Je résume donc :

Pas de loi ? Chacun fait ce qu'il veut, et assume (et accepte que sa famille ait à assumer aussi). Et moi ça me va tant que je ne suis pas concerné par l'irresponsabilité ou l'excès de confiance en soi d'un être cher.

Il y a une loi ? Et bien, on prend sur soi, et continue à prendre du plaisir avec son cheval, tant pis si ceux qui ne se protégeaient pas perdent un peu de confort. (et ça me va).

Il faut aussi se demander si la portée des pétitions n'est pas aussi entamée par le fait qu'aujourd'hui, on fait des pétitions pour le moindre pet qui passe de travers. Ce qui est dommageable pour les cas où une pétition aurait vraiment intérêt à être entendue parce qu'elle s'attaque à un vrai débat de société (à plus ou moins grande échelle, évidemment).

Et c'est bien dans l'air du temps de s'offusquer pour de petites choses qui sont peut-être même parfois des progrès qui ne font que bouleverser nos habitudes, tout en laissant passer de véritables hérésies sans mot dire.

Par exemple, quelque chose qui touche nos boules de poils dans le nord : La pénurie de foin et de paille est +/- organisée. Certes, la récolte a été mauvaise à cause du mauvais temps. Mais certains n'hésitent pas à s'enrichir comme ces "revendeurs de paille et de foin" belges qui achètent la récolte à peine semée aux agriculteurs pour le revendre au prix fort quand les agriculteurs n'ont plus rien à vendre sans devoir taper dans les réserves qu'ils se constituent pour leurs propres animaux.......  

Sinon, je l'aime vraiment bien ce smiley moi.....  

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