Sujet: Vaccination Grippe H1N1 (Lu 103718 fois)

Musette · « **Réponse #165 le:** octobre 28, 2009, 02:21:21 pm »

Tout simplement pour les couts de la santé.
Faire un vaccin coute beaucoup moins cher et est bcp moins demandeur en temps que de faire un dosage en anticorps à tout le monde...
Si tu fais un dosage en anticorps à tout le monde, non seulement tu fais exploser les couts de la santé mais en plus tu surcharges les laboratoires qui ont aussi des affaires plus importantes à traiter.
Concernant le fait que les vaccins affaiblissent nos défenses, je pense que ton discours trouverait beaucoup de preneurs chez les personnes qui ont perdu des proches lors de la grippe espagnole

Tu dis que tu as vu "pas mal" de gens attraper la SEP. Mais c'est combien? Et la proba c'est combien?

Black Hills · « **Réponse #166 le:** octobre 28, 2009, 02:25:03 pm »

Les labos se font certainement nettement plus d'argent en vendant leurs blockbusters bien protégés par tout un tas de brevets qu'en devant de toute urgence développer et sortir des millions de dose d'un vaccin à un prix certainement âprement négocié avec l'état... Ceux qui connaissent un peu le monde de l'industrie se doutent bien des conséquences pour une grosse entreprise de devoir chambouler toute leur production et leur recherche dans un délai si court. Ils le font parce qu'il y a les pouvoirs publics qui leur mettent le pistolet sur la tempe et parce qu'ils sont aussi conscients des enjeux de santé publique, mais leur intérêt financier n'apparaît pas quand même de façon si univoque, sans compter que contrairement aux autres médicaments, le vaccin de la grippe est une recherche perpétuelle pour coller au plus prêt les différentes mutations du virus, ils pourront recommencer tout leur boulot de recherche l'année prochaine.

Musette · « **Réponse #167 le:** octobre 28, 2009, 02:27:15 pm »

Oui sans compter que le brevet du vaccin de la grippe appartient surement à l'état, ce qui fait que le vaccin n'est pas cher pour l'individu lambda.
C'est du compulsory licensing...
Et comme tu le dis BH en plus ils ont du prendre du retard au niveau des autres médicaments, autant au niveau de la recherche que de la production.

thierry · « **Réponse #168 le:** octobre 28, 2009, 02:28:09 pm »

ben,

il est fort probable que l'on abuse des vaccins. De là à crier au complot ou à tout jeter, là aussi il y a un monde.
La théorie du complot marche bien dans les sectes de tout poil. Elle soigne deux maladies: la "je veux être reconnu" et la "j'ai besoin de faire partie d'une communauté"
En gros, ce que les religions en déclin ne soignent plus!

Mais çà reviens à jeter le bébé avec l'eau du bain.

Musette · « **Réponse #169 le:** octobre 28, 2009, 02:32:28 pm »

Et je rappelle que la théorie du complot marche très bien avec tout ces trucs soit-disant naturels dont on est arrosé!
Donc la théorie marche dans les deux sens...

thierry · « **Réponse #170 le:** octobre 28, 2009, 02:32:57 pm »

Hé,

arrêtez de poster aussi vite, j'arrive plus à suivre!

Pour la blague, finalement on y revient à ma grippe espagnole et au complot.
Sans citer le nom de célebrité, j'en conviens!

thierry · « **Réponse #171 le:** octobre 28, 2009, 02:34:57 pm »

Ben,

la théorie du complot est une stratégie marketing fréquament utilisée et enseignée.

pikinette · « **Réponse #172 le:** octobre 28, 2009, 04:23:23 pm »

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Elle soigne deux maladies: la "je veux être reconnu" et la "j'ai besoin de faire partie d'une communauté"

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Non mais c'est surement vrai, ils déversent le virus par avion. Mais ne vous inquitétez pas, c'est pas grave, les Américains vont sauver le Monde, c'est Mickael Jackson qui me l'a dit (non non, il est pas mort, j'vous jure j'l'ai vu sur internet !)...

Où j'ai dit que cette théorie était la mienne ? Relisez mon premier post, j'ai seulement dit "certains disent que", c'était à titre informatif uniquement. C'est pas moi qui ai écrit les articles non plus. La moquerie est très facile mais vous vous tromper de cible là

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Concernant le fait que les vaccins affaiblissent nos défenses, je pense que ton discours trouverait beaucoup de preneurs chez les personnes qui ont perdu des proches lors de la grippe espagnole

Tu en connais beaucoup toi ? Moi non. Il faut remettre les choses dans leur contexte : 1918, fin de guerre mondiale, beaucoup de gens affaiblis par la faim et les maladies donc évidemment beaucoup de morts, mais à t'on pu faire la part des choses à l'époque ?

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Tu dis que tu as vu "pas mal" de gens attraper la SEP. Mais c'est combien? Et la proba c'est combien

Alors je ne les ai pas comptés, mais comme j'étais inf dans un centre de rééducation, y'en a eu quelque cas (je dirais une bonne quinzaine en 4 ans), et bien en leur demandant, tous s'étaient fait vaccinés quelques années avant le début de la maladie et aucun n'avait de symptômes jusque à cette vaccination. Mais bon c'est surement une coïncidence ? Et le fait que certains labos ont été condamnés à indemniser des malades aussi.

En tout cas quand tu as ces gens là en face de toi, qui te disent " refusez la vaccination", ça me fait plus réfléchir qu'une campagne de masse incitant à la vaccination. Je préfère prendre toutes les mesures nécessaires pour ne pas attraper l'hépatite B que de me refaire vacciner.

Pourquoi ne pas avoir orienté à l'époque les campagnes de prévention dans ce sens au lieu d'affoler les gens pour leur proposer la vaccination de masse ?

C'est un peu ce qu'on a vu avec la grippe H1N1 : on affole les gens, on montre des images choc, on annonce des chiffres édifiant, puis on annonce qu'on sera tous sauvé grâce à un vaccin sorti de nul part et crée en quelques mois, sans tests ni études de mise sur le marché.

Musette · « **Réponse #173 le:** octobre 28, 2009, 04:44:54 pm »

Oui eh bien, justement, si tu vois des gens dans des centres de réeducation, c'est des gens qui sont malades, donc évidemment, c'est pas un hasard puisque ceux qui sont pas malades vont pas y aller!
Maintenant, j'arrête le débat là.
De toute facon, j'y connais rien, j'ai fait que chimie alors évidemment, moi je connais pas toutes les facettes du virus que toi tu connais.
De toute facon, je ne crois que ce qui est approuvé scientifiquement, donc si tu as des publis qui stipulent que la vaccination c'est de la merde, je suis preneuse.

Sur ce, moi, pauvre ignorante du mal que les labos nous font, je m'en vais et je vais aller mettre le feu à Novartis en rentrant.

Musette · « **Réponse #174 le:** octobre 28, 2009, 04:45:43 pm »

Ah et pour l'hépatite B, me suis pas fait vacciner, au cas ou, donc je suis pas une fanatique des vaccins non plus.

sauvage · « **Réponse #175 le:** octobre 28, 2009, 04:51:30 pm »

Tout à fait d'accord avec toi Pikinette !

Et aussi je trouve que sur ce post, dès qu'on dis qu'on se méfie ou qu'on se pose des questions certains nous répondent qu'on crois au complot !... Eh bien, non pas forcément, on se méfie c'est tout.

pikinette · « **Réponse #176 le:** octobre 28, 2009, 04:52:57 pm »

Tu délires toute seule, je ne te prend pas pour un ignorante c'est n'importe quoi, où tu as vu ça

?

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c'est des gens qui sont malades, donc évidemment, c'est pas un hasard puisque ceux qui sont pas malades vont pas y aller!

Ben logique, s'ils ont la sclérose en plaque c'est forcément qu'ils sont malades :blush:

mhb · « **Réponse #177 le:** octobre 28, 2009, 05:01:59 pm »

se méfier et reste vigilant d'accord...

mais gober des bobards aussi loufoques que totalement aberrants comme ces histoires de chemtrail franchement faut arrêter la moquette...
tes arguments pikinette, te font juste passer pour une paranoïaque qui avale ces salades sans sourciller et sans aucun recul en étant persuadée de détenir LA vérité.

oui je sais... la vérité est ailleurs *musique de X-files en fond sonore*
et mince j'ai perdue j'avais dis que posterai plus :lol:

pyrene · « **Réponse #178 le:** octobre 28, 2009, 05:50:03 pm »

Bon, en gros, c'est nul, je joue plus... ben oui, chuis pas la plus anti-vaccin ni la grosse "faut se vacciner à tout prix"...

En gros, si vous soufflez un coup, vous vous rendrez compte qu'on est tous d'accord (sans doute même José Bové) pour dire que les vaccins, c'est bien, mais sans exagérer et vacciner à tour de bras.

Franchement, hein, c'est vraiment ce qui ressors quand on prend un peu de recul.

Allez, :biere2: !

kaarib · « **Réponse #179 le:** octobre 28, 2009, 06:14:09 pm »

Moi ce qui m'afflige c'est la propension de monsieur tout le monde à dire qu'il est imbattable en immuno, en vaccin, en bio, en virologie et tout et tout. C'est quand même des personnes qui bossent sur ca toute leur vie, qui ont juste 8 à 12 ans d'études (spécialisation après les 8 ans de médecine par exemple).

Enfant on fait confiance à papa-maman, adulte on doit se méfier de tout ce que dit le voisin ? Faudrait apprendre à faire confiance à des personnes qualifiées.

Après la vision de la vaccination c'est propre à chacun et concernant la grippe A c'est un choix à faire en pensant à ses proches et son travail.

En prenant le tram ce matin (bondé comme d'habitude) et après m'être fait tousser dessus je me suis dit qu'en cas d'épidémie je n'y échapperais pas. :-) Mais vivant seule je pense pas contaminer grand monde autour (sauf surement le médecin).

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