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Auteur Sujet: Encolure Haute Ou Basse ?  (Lu 20223 fois)

dukhi

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #15 le: janvier 18, 2007, 02:28:23 pm »

 
Citation de: "annef"
Pour la rigidité du dos, evidemment, le dos d'un cheval c'est pas un bout de bois, mais il n'est pas tres tres mobile, il suffit de voir comment un cheval se gratte l'oreille, il est obligé de monter le posterieur haut, parce que son dos ne se plie pas beaucoup. pareil un cheval qui se gratte le haut du posterieur avec les dents, et ben l'encolure est completement sur le coté soit, mais le dos en lui mm (a partir du garrot) est droit ou presque.
Explique moi, fais moi un dessin sur comment se met le dos d'un cheval quand il se gratte un postérieur: Il se plie en deux comme un portefeuille? C'est obligé qu'il se ploie, qu'il se vrille un peu, même si la mobilité n'est pas la même pour les vertèbres du thorax que pour celles de l'encolure.
Citation de: "annef"
(et pourtant dieu sait que c'est bien en sautant que le dos devrait se ployer au dessus de l'obstacle si il le pouvait)
Ben je suis pas spécialement convaincue qu'il devrait se ployer. Après j'ai aucune référence.
Citation de: "annef"
...du coup ca parait quand mm logique que l'encolure se leve quand on demande aux hanches de s'abaisser
Je serais curieuse d'avoir l'avis d'un westerner là dessus. Quand on demande aux hanches de s'abaisser, il se passe quoi là dessous, en fait, tu le visualises bien? Parce que justement moi je ne suis pas certaine ne serait ce que d'intégrer cette notion. Ploiement des articulations jarrets grasset? + charnière thoracolombaire? Autre chose? Je crois qu'il y a plusieurs écoles à ce sujet. En quoi ça empècherait de baisser la tête depuis la charnière cervicothoracique? Je n'émet que des questions, mais en réalité je trouve vraiment ça très complexe. Dans le fond ça ne l'est peut être pas, mais il y a tellement de "théories" différentes échaffaudées par des gens qui ont une certaine expérience que je ne me risquerais pas trop à affirmer quoi que ce soit.
Citation de: "annef"
une fois que j'aurais saisi comment ca fonctionne là dedans, je pourrais essayer de le sentir/faire a cheval.
Ben là j'en suis pas si sûre. J'ai eu quelques déconvenues en croyant tout savoir d'après des expériences livresques. Entre la théorie et la pratique, y'a tout un monde!

 
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annef

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #16 le: janvier 18, 2007, 02:49:32 pm »

 dukhi > je suis d'accord que le dos d'un cheval se plie un peu, mais pas du tout comme celui d'un chat

regarde cette photo
http://queeny.blogourt.fr/images/mn/1129556036.JPG' target='_blank'>http://queeny.blogourt.fr/images/mn/1129556036.JPG
ben  a mon avis, si il pouvait plie son dos pour se gratter plus facilement, il le ferai...

mm dans un sliding stop
http://www.royyates.com/roy-yates07.jpg' target='_blank'>http://www.royyates.com/roy-yates07.jpg
et ben le dos du cheval ne se plie pas, il y a juste l'attache du rein qui vient dessous

il y a un bonne explication dans le site sustainable dressage :
http://www.sustainabledressage.com/collection/true_collection.php' target='_blank'>http://www.sustainabledressage.com/collect..._collection.php
avec le squelette du cheval en mouvement

bon j'ai pas encore tout bien compris quand ca marche, mais je reste persuadée que sans de bonnes notions bio mécaniques sur le fonctionnement du cheval en mouvement, on n'est que des singes savant qui reproduisent des méthodes, au risque de faire n'importe quoi sans le savoir

Zig > en effet tu ne peux pas demander a un cheval de passer 3h de balades placé et tout
mais c'est l'aspect "musculation" qui m'interesse aussi, apres tout aucun cheval n'est naturellement fait pour supporter 70 kg sur son dos, il faut le muscler correctement, mm si on ne fait que de la balade pour qu'il puisse nous porter sans se faire mal. C'est la moindre des choses que nous devons faire pour le préserver

en tt cas merci pour vos réponses, mm si elle amenent d'autres questions, on apprend plein de choses :oky:
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zigara

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #17 le: janvier 18, 2007, 05:01:17 pm »

 
Citer
Zig > en effet tu ne peux pas demander a un cheval de passer 3h de balades placé et tout
mais c'est l'aspect "musculation" qui m'interesse aussi, apres tout aucun cheval n'est naturellement fait pour supporter 70 kg sur son dos, il faut le muscler correctement, mm si on ne fait que de la balade pour qu'il puisse nous porter sans se faire mal. C'est la moindre des choses que nous devons faire pour le préserver


Oh oui, je suis d'accord qu'il faut muscler le dos d'un cheval, c'est d'ailleurs pour cette raison que l'on fait beaucoup de longe et que l'on veille a monter avec une encolure basse et un cheval qui engage! C'est execices sont fait pour muscler le dos. Mais je ne demande pas a ma jument d'exterieure d'avoir un placé académique car c'est pas le but, je veux qu'elle travaille son dos en ayant l'encolure libre que ce soit en carrière ou en exterieure!
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Raoul Tempete Apache

Amélie et Edelweis

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #18 le: janvier 18, 2007, 05:13:20 pm »

 il me semble qu'en sautant on juge l'arrondi du dos donc le dos bouge

quand j'incurve mon cheval le dos là aussi bouge......

c'est pas l'encolure qui monte quand on abaisse les hanche
il me semble que c'est le garrot
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caRiNa

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #19 le: janvier 18, 2007, 05:23:03 pm »

 Je n'aime pas, mais pas du tout le slide du mec... encolure trop haute à mon humble avis...selon moi un BEAU slide devrait être fait comme ça http://www.sprucemeadows.com/weg/reining/latimer_pic.gif' target='_blank'> Duane Latimer et Hang Ten Surprize
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caRiNa

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #20 le: janvier 18, 2007, 05:24:02 pm »

 http://www.sprucemeadows.com/weg/Photo%20Folder/Reining/DLatimer_slide.jpg' target='_blank'> Encore eux Duane Latimer et Hang Ten Surprize
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Magali

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #21 le: janvier 18, 2007, 05:47:21 pm »

 D'accord avec Carina, ça c'est un slide...
L'autre c'est euh... un essai de slide??? :P

Ceux là aussi sont pas mal...

http://www.nrbc.com/images/photos/2006/hamilton_slide_06.jpg' target='_blank'>Slide
http://www.nrbc.com/images/photos/2006/shawn_slide_06.jpg' target='_blank'>Slide 2

Etes-vous sur qu'un cheval n'est pas un chat?? :P
J'ai des photos et vidéos qui pourraient presque (je dis bien presque) prouver le contraire :P

http://www.michaelshawdesign.com/westernA/cutting.jpg' target='_blank'>Cutting

Pour la question principale je répondrai plus tard, j'ai des choses à dire en photo mais faut que je trouve le courage... :P
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Magali

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #22 le: janvier 18, 2007, 06:15:59 pm »

 Un cheval de reining galope le cul en dessous et la tête basse, de même qu'il spinne tête basse assis sur son cul...

http://www.gk-quarterhorses.de/bilder/hengste/boggies_pistol/web_zirkel.jpg' target='_blank'>Galop
http://www.gk-quarterhorses.de/bilder/hengste/boggies_pistol/web_pistol_spin_zeven.jpg' target='_blank'>Spin
http://www.horsesonly.com/finder/images/qh/b/Buckaroo-Todd-Spin28.jpg' target='_blank'>Spin

C'est dommage parceque j'ai pas trouvé de bonne photo de reculer... Souvent on dirait que le cheval va s'assoir tellement il recule les reins pliés...
J'ai de belles vidéos sur msn :P mais pas sur un site :(
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Flonitisan

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #23 le: janvier 18, 2007, 06:37:11 pm »

 Je monte classique mais suis une adepte de l'extension d'encolure (avec engagement des postérieurs + contact léger) et c'est pour moi un exercice à part entière et non juste une détente... un exercice difficile et souvent mal exécuter, car l'extension d'encolure ce n'est pas le cheval qui tête en bas baille au corneille mais bien un cheval qui pousse, en équilibre tout en étant décontracter... et pour cela le cavalier doit être à sa place, et juste !

Je ne commence pas à travailler la mise sur la main sans une maitrise de l'extension... par maitrise j'entends extension, aux 3 allures, transitions, et changement de direction....

Et c'est seulement de l'extension que je demande les premières mises sur la main !

Pourquoi, parce que cela muscle le dos du cheval, cela permet aussi de trouver un équilibre juste sans que le cavalier ne le tienne dans les mains, en plus le jour on en vient à la mise sur la main, le dos travaille rond ... en plus j'aime l'idée que cela permet de jouer avec les muscles du cheval un comme avec un accordéon, je trouve qu'ainsi le cheval est plus à l'écoute, plus réactif, et plus calme en même temps !

Les allures s'en ressentent le trot devient plus aérien, plus rond, le galop plus léger..

En fait, j'aime tellement l'extension d'encolure, que j'arriverai jamais à tout dire seulement qu'avec cet exercice j'ai découvert des chevaux sous de nouvelles facettes qui ont toujours été positives !

 
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caRiNa

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #24 le: janvier 18, 2007, 06:42:59 pm »

Citation de: "Flonitisan"
Je monte classique mais suis une adepte de l'extension d'encolure (avec engagement des postérieurs + contact léger) et c'est pour moi un exercice à part entière et non juste une détente... un exercice difficile et souvent mal exécuter, car l'extension d'encolure ce n'est pas le cheval qui tête en bas baille au corneille mais bien un cheval qui pousse, en équilibre tout en étant décontracter... et pour cela le cavalier doit être à sa place, et juste !

Je ne commence pas à travailler la mise sur la main sans une maitrise de l'extension... par maitrise j'entends extension, aux 3 allures, transitions, et changement de direction....

Et c'est seulement de l'extension que je demande les premières mises sur la main !

Pourquoi, parce que cela muscle le dos du cheval, cela permet aussi de trouver un équilibre juste sans que le cavalier ne le tienne dans les mains, en plus le jour on en vient à la mise sur la main, le dos travaille rond ... en plus j'aime l'idée que cela permet de jouer avec les muscles du cheval un comme avec un accordéon, je trouve qu'ainsi le cheval est plus à l'écoute, plus réactif, et plus calme en même temps !

Les allures s'en ressentent le trot devient plus aérien, plus rond, le galop plus léger..

En fait, j'aime tellement l'extension d'encolure, que j'arriverai jamais à tout dire seulement qu'avec cet exercice j'ai découvert des chevaux sous de nouvelles facettes qui ont toujours été positives !
Amplement d'accord, c'est ce que j'ai travaillé à la Luna Caballera (une ferme équestre du Québec)! C'est un exercice fascinant qui apporte beaucoup!!
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moi !

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #25 le: janvier 18, 2007, 06:47:15 pm »

 
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Pourquoi, parce que cela muscle le dos du cheval, cela permet aussi de trouver un équilibre juste sans que le cavalier ne le tienne dans les mains, en plus le jour on en vient à la mise sur la main, le dos travaille rond ... en plus j'aime l'idée que cela permet de jouer avec les muscles du cheval un comme avec un accordéon, je trouve qu'ainsi le cheval est plus à l'écoute, plus réactif, et plus calme en même temps !

Les allures s'en ressentent le trot devient plus aérien, plus rond, le galop plus léger..

En fait, j'aime tellement l'extension d'encolure, que j'arriverai jamais à tout dire seulement qu'avec cet exercice j'ai découvert des chevaux sous de nouvelles facettes qui ont toujours été positives !

exactement le même ressenti chez moi :D
C'est un exercice à part mais pas à faire pendant 1h de suite.
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zigara

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #26 le: janvier 18, 2007, 07:42:45 pm »

 entièrement d'accord aussi!! Tu as exprimé par ecrit ce que je n'arrive pas a ecrire moi meme!!!! :-o  
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MelQC

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« Réponse #27 le: janvier 18, 2007, 10:47:13 pm »

 Pour l'abaissement des hanches, c'est effectivement le garrot qui remonte... Mais l'encolure aussi du même coup :) Pas énormément, mais quand même...  
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Magali

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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #28 le: janvier 19, 2007, 12:29:16 am »

 Ben en western on a l'abaissement des hanches et l'abaissement de l'encolure avec le garrot qui remonte...
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Encolure Haute Ou Basse ?
« Réponse #29 le: janvier 19, 2007, 12:47:22 am »

 Oui mais l'équilibre du cheval n'est pas le même ;)

Si on regarde un cheval piaffer, on voit nettement qu'il a tendance à relever un peu l'encolure.
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