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[tulgitam]

 

C'est inspiré du sport de haut niveau et assez logique...
Si le cheval peut se plier à 130° (chiffre au hasard) lorsqu'il est à 100% de flexion et que le jour du concours on lui demande "que" 90% ben il trouvera ça confortable et ne donnera que 70% de ses moyens pour atteindre ça. Alors qu'on cheval pour qui 90° est = à 100% de ses moyens sera à 100% durant tout le concours et il forcera plus donc sera moins "décontracté". C'est le même principe que le grand écart...

C'est l'histoire du gas qui se met des coups de marteau sur les doigts, quand on lui demande "pourquoi fais tu ça" il repond "quand j'arete ça fait du bien"

Pour le grand ecart la metode est progressive et on debute devant un mur.

[Magali]

 Oui mais ce que je veux dire c'est que si tu sais faire le grand écart ça te fera pas mal de te tenir 10 cm au dessus du sol si on te le demandes. Si ton maximum est à 10 cm ben si on te demande de rester comme ça là ça fait mal...

[Liluna]

 Signé !

[dukhi]

Oui mais ce que je veux dire c'est que si tu sais faire le grand écart ça te fera pas mal de te tenir 10 cm au dessus du sol si on te le demandes. Si ton maximum est à 10 cm ben si on te demande de rester comme ça là ça fait mal...

J'utiliserais plutôt l'image suivante: Pour faire le grand écart sans avoir mal, 'faudrait s'entraîner à faire plus que le grand écart, les jambes à plus de 180°.
Inutile je pense, car les gens habitués à faire le grand écart, ben ça leur fait plus mal, ils sont préparés pour...

Tulgitam, j'adore ton histoire!  

[inessuper]

 Je suis d'accord sur toute la ligne avec magali et j'aurai pas su dire mieux!  

[MelQC]

Donc le rollkür me semble plutôt utilisé dans des cas bien précis que systématiquement...
 

Et ici tu penses que c'est dans des cas bien précis?

http://horsesforlife.com/ARollkurPictogram/' target='_blank'>http://horsesforlife.com/ARollkurPictogram/

Il ne faut pas se leurrer, vu la polémique, certains commencent à s'en cacher... Comme l'entraineuse de Power and paint qui a fait un démenti comme quoi c'était une erreur de réglage et que ça n'avait duré que quelques secondes... Vous y croyez vous?
Mon avis perso, c'est que ce "procédé" ne devrait jamais être utilisé, quelque soit le cas. S'il est interdit sur les terrains de concours, ça serait déjà pas mal...

Ces photos ne sont aucunement démonstratives... Elles peuvent très bien avoir été prises dans un interval de 2 minutes où c'était nécessaire d'en arriver là.

Sans avoir une vidéo une séance, je suis désolée, mais je crois que c'est vraiment juger à travers son chapeau.

Je n'appuie pas cette technique, loin de là, mais le phénomène a vraiment été amplifié au fil du temps...

Mon exemple ne servait pas à illustrer le fait que mon amie n'a jamais vue Anky monter comme ça, mais plutôt qu'Anky n'a jamais demandé à ses maîtres de stage (pas des cavaliers de pacotille là, des cavaliers connus qui se classent au niveau Grand Prix) d'utiliser cette technique...

Ce qui veut dire que non, ce n'est pas utilisé à toutes les sauces et systématiquement!

C'est sûr qu'on peut trouver plein de photos sur Internet de gens qui font du dressage et dont le cheval a le nez dans le poitrail pendant toute la séance... Ce n'est pas pour autant qu'ils utilisent bien cette technique...

Bref, comme je disais, faut savoir faire la part des choses avec ce qui nous est montré.

Même si je n'approuve pas cette technique et que je ne l'utilise pas (je monte dans une écurie spécialisée en dressage mais mon entraîneure est également contre cette technique), ça ne me choque pas de voir des gens de HAUT-NIVEAU l'utiliser par moments, en autant que ce ne soit pas sur une longue période.

Mais j'ai tout de même signé la pétition, parce que c'est trop souvent utilisé par des gens qui ne se rendent pas compte du mal qu'ils font.

[moi !]

 J'avais suivie l'histoire du poney, Mel, et ces photos n'ont pas été prises dans un interval de 2 min...

L'entraineuse s'est d'abord cachée sous l'excuse de l'erreur de réglage, puis a répondu sur un forum que ce n'était qu'une défence du poney, un peu plus tard elle écrit qu'elle n'utilise cette méthode qu'au pas...
Des photos du poney dans la même attitude au TROT ont alors été publiées...

On dirait qu'elle ne veut pas être responsable de ses actes... Peut-être a-t-elle voulu (comme d'autres c'est certain) "juste" imiter les grands.. sans connaître exactement le pourquoi du comment...

Anky a au moins le "mérite" de savoir ce qu'elle fait. Dans le sens où elle est soutenue par des gens "compétents" (ostéo, vétos,...). Quand on lit un article qui explique les bienfaits du rollkür, sans avoir vu de photos précedement, on y croit (pardon de généraliser). J'en avais parler avec mon ancien mono, bien utilisé ça aide effectivement le cheval à dégager ses épaules et à amplifier les allures. Mais comme ça a déjà été dit, c'est à utiliser à (très) petite dose.

Perso je trouve ça quand même exagéré d'ammener le menton au poitrail...
Comme l'a expliqué Magalie, il est compréhensible (disont que c'est rationnel, mais perso je bloque quand même) d'utiliser un ramener outré pour faciliter un ramener plus naturel.

Pour ceux qui douteraient encore que des gens de haut-niveau utilisent le rollkür à bon escient, quelques secondes... une vidéo...

http://www.youtube.com/watch?v=Uz9r9zqGKhE' target='_blank'>anky

Bon moi ça me laisse quand même perplexe tout ça... Car ok, il y a un énorme appât du gain à haut niveau, mais ce sont tout de même ces chevaux rollkürés sur lesquels ces mêmes personnes comptent pour gagner !
Alors ces personnes ont-elles un intérêt à les abîmer ?
Et quels intérêts les professionnels (vétos, otéo, entraineurs) y voient-ils ?  :lunette:

Faudrait aller leur demander directement...  :w00t:  

[Cowgirl Spirit]

 N'empeche que je trouve que rien n'excuse ca et peut importe comment et combien de temps et par qui c'est utilisé pour moi je trouve que cette méthose n'a aucun interet. Je n'ahdère pas du tout.
Et + avec Tulgi

[oreo]

 Ca y est, c'est signé et envoyé aux amis.

C'est la moindre des choses qu'on puisse faire pr ces chevaux...  

[Musette]

 Je trouve ce genre de pratiques, il est clair, absolument horripilante.
Malgré tout, on ne s'appuie que sur quelques photos, rien de plus.
Il y a des milliers d'autres chevaux qui souffrent, qui sont maltraités...
Sans compter qu'il y a encore des millions d'humains qui meurent de faim, de maladies, et qui sont exploités...
A ce rythme-là on peut aller très loin...
Je sais que ce n'est pas le débat mais c'est ce que je pense...

[inessuper]

 oui je pense la même chose, c'est pour ça que je ne signe pas. Je ne suis pas pour cette méthode, mais franchement, y a des autres phénomènes à cheval beaucoup plus choquant pour lesquelles aucune pétition ne sera jamais faite...no comment

[dukhi]

 

NOUS DEMANDONS que le règlement 2008 soit complété par l'interdiction de pratiquer l'hyperflexion ( ou Rollkur) sur les terrains de concours, en plus de l'interdiction d'utiliser des enrênements stipulée dans le règlement 2007.

NOUS DEMANDONS que le règlement soit rétroactivement  appliqué dans le cas du poney « Power and Paint » classé 4° aux championnats d'Europe 2007.

NOUS DEMANDONS aux instances concernées de se doter des moyens de faire respecter un règlement soucieux de l'intégrité physique et mentale des chevaux , gardien de notre culture  équestre et conservatoire de l'héritage des grands Maîtres.

C'est sur qu'il y a des choses bien plus graves, mais ça concerne quand même la compétition, une sorte de vitrine du dressage et des sports équestres.
Alors ouais, moi je trouve hyper choquant que des gens bien beaux dans leur frac infligent ceci à leur "partenaire". De la maltraitance "classe"... Ouais c'est pour moi encore plus écoeurant et inadmissible!

 

[Colomba]

  :oky:  

[cricri]

 Si on devait faire des pétitons sur tout ce qui se passe dans le monde du dressage du CSO de la randonnée, de l'elevage, mes pauvres on aurait pas fini,


c'est bien que des gens se mobilisent, mais c'est  se battre contre des moulins à vent.....

 

[Cowgirl Spirit]

 Peut etre mais c'est la moindre des choses de mettre les gens au courant, et de dire non nous on est pas d'accord. Meme si ca n'abouti pas a une interidction de le pratiquer sur les concours, c'est un minimum de dire ce qu'on pense et de dénoncer cela.
Quant au "ya des trucs pire que ca" ben si on se disait ca on ferait jamais rien et on ouvrirais jamais notre gueule parce que y'a TOUJOURS pire. et ca me parait facile de dire ca.
Les concours sont fait pour etre regardés il me semble ces gens sont la pour se montrer donc tant qu'a faire ca serait bien qu'il fassent pas n'importe quoi devant des tas de gens ...