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Auteur Sujet: Urgent : Problème De Foie ? + Fourbure  (Lu 6791 fois)

Doudie

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Urgent : Problème De Foie ? + Fourbure
« le: octobre 28, 2010, 11:25:53 pm »

 Bonsoir,

Ca fait peut-être 6 ans que je n'ai pas posté ici, je me suis tournée vers des forums plus petits, avant d'abandonner complètement les forums équestres, mais là j'ai vraiment besoin d'avoir des bons conseils, des idées, des avis, parce que j'ai peur pour mon poneys et même les vétos ne savent pas ce qu'il a.

Le patient : Nickel, shet de 14 ans, hongre. Trop gros. Ne travaille pas. A passé l'été à l'herbe avec ses potes, est rentré en paddock il y a 1 mois. Vermifugé 3 jours avant de rentrer au paddock, vacciné il y a 2 semaines. Nickel a déjà fait des épisodes de fourbure. Il est allergique à une certaine moisissure du foin et a déjà fait des crises d'asthme. Donc je dois jongler entre foin et herbe... Il a également fait déjà plusieurs épisodes de fatigue, vite jugulés par une augmentation de la ration. Et un lumbago en novembre 2007, aux premiers froids.

Rapide historique :
La grosse crise, en décembre 2008 :
Le 15 décembre, je trouve Nickel en pleine crise de toux. Le véto vient en urgence : crise d'asthme + bronchite. Traitement qui va bien et surtout on enlève le foin. Juste 1,5 kilos d'Alpha-A par jour. En plus il est obèse, il a besoin de perdre du poids.
Vers le 20, il commence à être fatigué. J'augmente la ration en réintroduisant du foin trempé.
Vers le 25, pas mieux, il marche difficilement. Je repense au lumbago et lui bricole une couverture polaire en attendant de recevoir celle que j'ai commandé. Il se met à neiger. Nickel fouille sous la neige au lieu de manger le foin.
Vers le 30, je le retrouve tremblant dans l'abri. Le responsable de l'écurie pense qu'il a froid car il ne peut pas se déplacer. On le couvre avec une doudoune du club. 2 jours plus tard je retrouve mon poney en sueur, tremblant, muqueuses jaunes. Le véto vient l'après-midi, traitement contre la piroplasmose et on croise les doigts. Puis deux jours plus tard Nickel commence à avoir de sérieux troubles moteurs, la queue est flasque, il se balance continuellement d'un postérieur sur l'autre. On traite aussi contre la leptospirose (j'avais retrouvé une souris morte dans l'abreuvoir). On prie pour que ça soit pas une rhinopneumonie forme nerveuse. Nickel passe 10 jours vraiment durs : ataxie sérieuse, couché presque en permanence, je suis même obligée de le rouler moi même pour le faire changer de côté ou remettre les couvertures en place. La seule chose qui va c'est l'appétit pour les floconnés et il ingurgite allègrement ses 3 kilos par jours. Puis il remonte doucement la pente, il ressort maigre et mets encore presque 2 mois à réapprendre à marcher.

Mon hypothèse sur cette crise : après des mois de recherche, je pense qu'il a perdu trop de poids d'un coups, que le foie a été surchargé de graisse et qu'il s'est intoxiqué : hyperlipémie ou lipidose hépatique.

L'été 2009, je l'ai laissé au paddock, pour éviter qu'il ne reprenne trop de poids. Il est retourné à l'herbe juste en octobre pendant un mois. Je l'ai enlevé du pré parce que je trouvait qu'il était de nouveau un peu jaune (on voit son blanc de l'oeil, c'est pratique). L'hiver 2009 s'est bien passé, il est juste resté frileux et j'ai dû investir dans un jeu complet de couvertures.

La crise du moment

Il y donc 1 mois, Nickel rentre au paddock. Il y a de l'herbe, mais pas de bonne qualité, c'est la parcelle où ils passent l'hiver, donc repousse ce qui peut en été. Au bout d'une semaine, je remarque qu'il est moins bien : je sort le frisbee et le clicker. D'habitude il me suit au galop, là c'est au pas ! Je surveille 2 jours puis je décide de le couvrir la nuit. Je recommence aussi à nourrir un peu (200g de floconnés, la ration d'hiver habituelle est de 300g). Au bout d'une semaine j'appelle le véto qui passe 3 jours après (problème de voiture). Cette fois je demande des analyses pour savoir d'où ça vient. J'ai le premier bilan le lendemain : "forte infestation parasitaire mais qui ne peut pas expliquer son état".  Voilà les analyses que j'ai reçues :
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=98&u=12713443' target='_blank'>
http://www.servimg.com/image_preview.php?i=99&u=12713443' target='_blank'>
On attend encore la sérologie de piro, lepto, et autres maladies possibles + dosage vitamine E.

Depuis une semaine donc, il a eu 6 jours d'équipalazone, un vasodilatateur (calmivet par voie orale) et du ékyrenal. J'ai aussi augmenté les rations car il perdait de l'état : 400 g de floconnés par jours. Pour le moment pas de diagnostique. La lipidose hépatique a pu expliquer quand même la gravité de la crise de 2008. Mais aujourd'hui qu'est-ce qu'il a ?

Son état était stationnaire : toujours couché le matin, toujours faible l'après-midi. Véto pas joignable, je lui ai demandé 2 fois de me rapeller et rien. Juste un mail pour entamer un traitement vermifuge, mais j'ai besoin de savoir si je dois faire tout le monde ou juste lui, et si je dois le faire tout de suite ou attendre la fin des symptômes.

Et aujourd'hui, surprise, en plus de ça une fourbure débute ! Il a les pieds chauds. Je lui ai mis ce matin ses sandales, faites sur mesures pour lui, qui le soulagent bien. Ce soir il transpirait. Pas de ration, je l'ai rentré au boxe, avec un peu de paille et j'ai laissé ses sandales. Par contre j'ai trouvé que pour parcourir les 200 m qui le séparaient du boxe il marchait pas trop mal. Est-ce que le début de fourbure a caché l'amélioration du reste ?

Bref là surtout la question que je me pose ce soir c'est : si je nourris peu pour calmer la fourbure, est-ce que je risque de redéclencher une crise comme il y a deux ans ? J'angoisse !

Désolée pour le roman, mais sans tous ces éléments c'était difficile d'expliquer...  :ermm:  
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mvittori

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Urgent : Problème De Foie ? + Fourbure
« Réponse #1 le: octobre 29, 2010, 12:34:44 am »

 J'arrive pas à tout comprendre : il est gras ou il est maigre en ce moment ?
L'analyse et les symptômes sont assez cohérents avec la fourbure et chez ton poney, ça semble d'origine alimentaire (tu dis qu'il ne travaille pas).
C'est d'ailleurs mentionné dans le compte rendu de l'analyse, l'hypothèse de l'alimentation trop énergétique.
Sincèrement, vu les paramètres, je ne donnerais pas de concentrés du tout ...aucun aliment riche (luzerne - céréales),  ni en ce moment, ni jamais, d'ailleurs ... il ne bosse pas, c'est un shet ... bref, là, je le mettrais tout de suite à la diète. Ca me parait plus prudent de barrer la route à la fourbure que le faire grossir s'il a perdu du poids à cause des vers ...

Après, le pb parasitaire est un autre pb qui se superpose, peut-être à vermifuger mais avec un protocole un peu particulier, si forte infestation (et en effet, vermifuger le reste du troupeau en même temps pour ne pas réinfester), mais vu son état actuel, il n'y a que le véto qui pourra dire si c'est contre-indiqué de le faire maintenant.

Le mieux serait quand même que ton véto se manifeste ... on ne peut pas t'aider sans risquer de t'induire en erreur :crying:  
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Doudie

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Urgent : Problème De Foie ? + Fourbure
« Réponse #2 le: octobre 29, 2010, 12:51:08 am »

 En ce moment il est gros. Il avait commencé à perdre pendant une semaine mais il est encore (bien trop) gros. Donc aujourd'hui c'est fourbure c'est sûr, et due aux floconnés quasi sûre aussi. C'est pour ça que je l'ai mis à la diète ce soir.

Mais la semaine passé le véto était catégorique en l'auscultant : pas de fourbure. Donc qu'est-ce qui a pu déclencher ça ? Et est-ce que je vais pas redéclencher le truc de départ en lui réduisant trop fort la bouffe ? En tout cas c'est sûr que demain (enfin tout à l'heure maintenant) je rappelle le véto et j'insiste lourdement !

Pour pas de céréales du tout, c'est pas possible en hiver, ou alors il faudrait que je lui laisse l'accès libre au foin et ça c'est impossible à cause de son allergie. :wacko:  
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Urgent : Problème De Foie ? + Fourbure
« Réponse #3 le: octobre 29, 2010, 08:02:46 am »

 Tu as le foin enrubanné qui n'est absolument pas allergène, à donner avec modération mais largement moins dangereux pour un shetland que le grain et apportant des fibres.

S'il est fortement parasité, cela vaut peut-être la peine de faire un traitement de panacur guard pour se débarrasser des larves enkystées ?
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Doudie

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Urgent : Problème De Foie ? + Fourbure
« Réponse #4 le: octobre 29, 2010, 10:31:08 am »

 Le protocole donné par le véto est panacur equine guard pendant 5 jours puis hapadex. Je peux le faire en période où il est pas bien ou je dois attendre qu'il aille mieux ?

 
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mvittori

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Urgent : Problème De Foie ? + Fourbure
« Réponse #5 le: octobre 29, 2010, 12:26:23 pm »

Citation de: "Doudie"
Mais la semaine passé le véto était catégorique en l'auscultant : pas de fourbure. Donc qu'est-ce qui a pu déclencher ça ?
 
Peut-être l'accumulation fourbure en préparation + forte infestation parasitaire ?
A voir avec ton véto, encore une fois ...


Citer
Pour pas de céréales du tout, c'est pas possible en hiver, ou alors il faudrait que je lui laisse l'accès libre au foin et ça c'est impossible à cause de son allergie. :wacko:
Tu gagnerais sans doute à faire un calcul d'une ration équilibrée et adaptée au contexte fourbure, calculée au poids théorique de forme de ton poney.
Tu peux peut-être mouiller la quantité de foin adaptée pour lui et lui donner des CMV à côté pour rééquilibrer sans risquer de redéclencher la fourbure.
De toutes façons, à raison de 300 g / jour, je ne vois pas quel concentré peut à la fois servir tous ses besoins en vitamines et minéraux ... et à plus, tu risques de rédéclencher le pb de fourbure chronique.
Alors le moindre mal est à discuter avec ton véto ...
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Doudie

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Urgent : Problème De Foie ? + Fourbure
« Réponse #6 le: octobre 29, 2010, 12:50:36 pm »

 Bon ce matin les nouvelles sont plutôt bonnes. Nickel a toujours les pieds chauds mais sorti du boxe il marche normalement et volontiers. Il a visité le paddock en long en large et en travers. Après ça ses pieds étaient quasiment à la température normale. La fourbure, ça je connais, je sais gérer : diète, bains de pieds, chaussures, marche sans forcer sur terrain souple...

Pour l'alimentation, c'est clair que je vais repenser complètement le truc et je pense qu'il va falloir surtout renoncer à l'herbe, comme je l'ai fait l'an passé. Mais c'est dur de les voir reluquer sur les prés d'à côté  :ermm: En plus Ombre, sa copine, a tendance à se barrer si elle manque... Effectivement je vais sûrement donner des CMV à la place des floconnés. Bonne idée.

J'avais calculé les rations "idéales" à une époque, je vais ressortir ça. Merci de m'y refaire penser.

Sinon, le véto est absent toute la fin de semaine  :wacko:  
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Amélie et Edelweis

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Urgent : Problème De Foie ? + Fourbure
« Réponse #7 le: octobre 29, 2010, 04:33:57 pm »

 L'alfa a c'est pas top pour le foie
es floconnée si il y a de la melasse cherche pas trop loin certais chevaux ne le supporte pas

mon conseil pourquoi ne pas le laisser au la paille a volonté ?
pour la ration il existe des produits fait pour poney fourbu : aport ce qu'il faut tout en evitant a fourbure

je ferais le vermifuge maintenant au cas ou les vers attaqueraient le foie ave cune bonne cure de levure de biere  
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Urgent : Problème De Foie ? + Fourbure
« Réponse #8 le: octobre 29, 2010, 05:52:53 pm »

 As tu essayé préfané (en petite quantité vu que c'est un shet) + paille pour le lest ? certains chevaux allergiques au foin ne développe pas de probléme d'allergie à la paille
Tu mets le tout dans des sacs à foin pour que ton poney tire un brin à la fois plutot que de mettre son nez dans le tas de paille ou de foin avec le risque d'inhalation des poussiéres  :trefle:  
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Doudie

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Urgent : Problème De Foie ? + Fourbure
« Réponse #9 le: octobre 30, 2010, 01:23:40 pm »

 Pour l'allergie au foin, j'arrive maintenant à détecter au nez et à l'oeil si le foin est à risque ou pas. S'il l'est, suivant l'aspect soit je ne donne pas (car présence de moissisure) soit je le trempe (un bon foin mais une mauvaise sorte d'herbe). Le reste du temps je le donne effectivement dans un filet à petite maille posé à même le sol car il tousse si je laisse le round en libre accès, même si c'est de la paille ou du bon foin.

Ce matin justement, avant que j'arrive, quelqu'un a nourri mon poney sans me demander mon avis. Avec évidemment un foin à risque !  :-( Un bon gros tas que Nickel a étalé dans tout le boxe. Pourquoi les gens ne peuvent-ils pas se méler de ce qui les regarde ? Bien sûr il tousse. Ce n'est pas encore une crise heureusement. Du coup, comme les pieds ne sont plus chauds, j'ai préféré le remettre au paddock avec les miens.

Ras le bol !

Amelie, je veux bien le nom de la ration pour fourbus.

 
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Doudie

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« Réponse #10 le: octobre 30, 2010, 02:45:05 pm »

 Je viens d'avoir le véto au téléphone. Il est positif à un tas de parasites du sang : piroplasmose (faiblement), anaplasmose (très fortement) et un autre truc. On commence par le vermifuge, tout le monde en même temps. Puis Carbésia et enfin antibiotiques pour l'anaplasmose (3 semaines) en surveillant fortement la diarrhée.

Il va m'envoyer les ordonnances et les analyses.

 
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mvittori

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« Réponse #11 le: octobre 31, 2010, 02:55:22 am »

 Bon ben au moins, vous cernez le pb plus précisemment désormais.
Perso, je ne tenterais pas l'enrubanné (+ riche que le foin) ni l'alfa-a non plus  (car à vérifier, mais riche aussi et il me semble que c'est mélassé en plus et je suppose que  toute trace de mélasse est à éviter pour ton shet).
Dodson and Horrel font des concentrés pour chevaux sujets aux fourbures et aussi des concentrés fortement dosés en CMV pour chevaux qui ne doivent être complémentés qu'en petites quantités. Mais à voir si malgré tout, ce ne serait pas encore de trop pour ton shet et sans doute moins simple à gérer que des cmv.
La paille peut également être un bon lest sans apport nutritif, en effet.
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Doudie

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Urgent : Problème De Foie ? + Fourbure
« Réponse #12 le: novembre 01, 2010, 08:45:51 pm »

 Voila le protocole que j'ai reçu aujourd'hui (oui, aujourd'hui) par mail.

1) carbésia, 3 injections IM de 5 ml, tous les 2 jours.
2) terramycine, en IV avec un catheter, 25 ml par jour pendant 7 jours. Commencer 2 jours après la fin du carbésia
3) Batryl 10% : Faire avaler 17ml par jour pendant 3 semaines. Commencer en même temps que les injections de Terramycine.
4) Euflore : 10g par jours pendant 3 semaines.

Euh, ça vous paraît jouable à la maison ça ? Le poney est en paddock, je peux éventuellement le mettre au boxe, et je pense que le proprio de l'écurie sait faire les IV.  
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Ava

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Urgent : Problème De Foie ? + Fourbure
« Réponse #13 le: novembre 01, 2010, 09:02:58 pm »

  :ouahhhh:
Ben bon courage !  :trefle:  :trefle:  :trefle:  
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Amélie et Edelweis

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Urgent : Problème De Foie ? + Fourbure
« Réponse #14 le: novembre 02, 2010, 12:21:59 pm »

 sacré programme
si il est bien dehors laisse le dehors
au pire fait le rentrer la nuit si tu vois que le traitement le fatigue ou si il perd de l'etat
il faudrais pas qu'il perde le morale a rester enfermer toute la journée si il en a pas besoin
bon courage
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