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Auteur Sujet: Saddle Fitting  (Lu 416495 fois)

Black Hills

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Saddle Fitting
« Réponse #420 le: juillet 08, 2012, 12:09:21 pm »

 
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par contre, je suis un peu moins persuadée sur le "natural fitting" du début du siècle
Si le collier ou le harnais n'allait pas parfaitement, ben on faisait avec, on n'allait pas racheter un bordel entier quand on changeait de cheval... les chevaux étaient des outils qu'il fallait garder en état de fonctionnement certes, mais je ne suis pas sure que les paysans se préoccupaient vraiment de leur confort. Pas aussi finement que les fitters actuels en tout cas

Quand le cheval était un outil, cher d'ailleurs, on se préoccupait tout à fait de l'adéquation de l'outil et de ses accessoires, il y avait quantité d'artisans tout à fait spécialisés et dépositaires d'un savoir accumulé par des siècles d'usage et d'adaptation, et surtout la main d'oeuvre était bon marché. Donc quand ça n'allait pas, on amenait au sellier pour qu'il adapte, on ne ruinait pas un cheval qui coutait une fortune.
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Nokota Horses

mvittori

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Saddle Fitting
« Réponse #421 le: juillet 08, 2012, 01:33:32 pm »

Citation de: "Elfik"
tu veux quel type de selle?
Ca pourrait ressembler à une selle d'endurance bien pensée ou bien à une selle de dressage pas contraignante, vu que l'utilisation finale sera 70 % du plat 30 % extérieur.
Donc les critères sont : verticalité sans effort, siège pas trop creux, taquets pas orthopédiques et surtout, côté jument, un arçon qui fit ma blonde un peu large, donc une bonne gouttière, des panneaux relativement plats avec un peu de surface portante.
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kaarib

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Saddle Fitting
« Réponse #422 le: juillet 08, 2012, 02:22:17 pm »

 Je suis citée sur le blog ! A moi la postérité et la gloire !  :rire:

J'avais grossi le trait de manière intentionnelle mais mon idée reste la même : pour choisir un bon pro il faut échanger, comparer les tarifs et les offres, voir si ça passe bien etc etc. Et après lui faire confiance. Typiquement je suis comme Anne Sophie  je voudrais faire au mieux mais je ne sais pas vers qui me tourner en premier lieu.

Et esprit critique n'est pas incompatible avec confiance (oui j'ai l'impression de passer pour la bisounours qui adore tout le monde  :D )
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Taïga35

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Saddle Fitting
« Réponse #423 le: juillet 08, 2012, 10:03:52 pm »

 Super Mvittori pour les photos comparatives !

Exact pour la mesure des 9 cm  :oky:  l'autre mesure que tu mentionnes à l'avant de la selle est de 18.5 cm pour la w wide.

Justement ce que tu décris de la Thorow et ce que j'en vois semblerait pouvoir bien mieux correspondre pour caser les épaules de Taïga.

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le galbe du pommeau un peu plus marqué sur la K&M que sur la Wintec
qui me permettrait de me sentir moins basculée vers l'avant avec une jument qui est déjà en position encolure basse t'as l'impression que tu vas faire toboggan !

Citer
- les panneaux de la Wintec commencent légèrement plus haut de chaque côté des épaules que ceux de la K&M, qui eux, remontent en "mourant" vers le garrot (moins de galbe que ceux de la Wintec)
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Elfik

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Saddle Fitting
« Réponse #424 le: juillet 08, 2012, 10:49:23 pm »

Citation de: "kaarib"
Je suis citée sur le blog ! A moi la postérité et la gloire !  :rire:

J'avais grossi le trait de manière intentionnelle mais mon idée reste la même : pour choisir un bon pro il faut échanger, comparer les tarifs et les offres, voir si ça passe bien etc etc. Et après lui faire confiance. Typiquement je suis comme Anne Sophie  je voudrais faire au mieux mais je ne sais pas vers qui me tourner en premier lieu.

Et esprit critique n'est pas incompatible avec confiance (oui j'ai l'impression de passer pour la bisounours qui adore tout le monde  :D )
Bah non, évidemment. Mais la confiance ne doit pas être aveugle, elle doit être sélective... et tu sais, ça arrive à tout le monde de se tromper!  
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Elfik

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Saddle Fitting
« Réponse #425 le: juillet 08, 2012, 10:50:36 pm »

Citation de: "mvittori"
Citation de: "Elfik"
tu veux quel type de selle?
Ca pourrait ressembler à une selle d'endurance bien pensée ou bien à une selle de dressage pas contraignante, vu que l'utilisation finale sera 70 % du plat 30 % extérieur.
Donc les critères sont : verticalité sans effort, siège pas trop creux, taquets pas orthopédiques et surtout, côté jument, un arçon qui fit ma blonde un peu large, donc une bonne gouttière, des panneaux relativement plats avec un peu de surface portante.
OK, et budget?
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mvittori

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Saddle Fitting
« Réponse #426 le: juillet 09, 2012, 01:37:44 am »

Citation de: "Taïga35"
Exact pour la mesure des 9 cm  :oky:  l'autre mesure que tu mentionnes à l'avant de la selle est de 18.5 cm pour la w wide.
Ah oui ... quand même ... sur la K & m de ma coloc, 16 cm entre les panneaux bord à bord (sais pas si on a mesuré de la même façon ?).

Elfik : MP
 
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Taïga35

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Saddle Fitting
« Réponse #427 le: juillet 09, 2012, 10:24:34 am »

 ML je crois que oui mais je revérifierai.
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elicendi

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Saddle Fitting
« Réponse #428 le: juillet 09, 2012, 09:44:37 pm »

 J'ai aussi un gros doute sur l'adéquation du matériel 'dans le temps' quand je vois les pratiques des paysans de mon coin qui ont encore des chevaux ...

sinon samedi j'ai fait une balade dans un club breton, je crois qu'elfik aurait fait une crise cardiaque

je monte une jument disons, bien rembourée, croisée trait mais aussi bien nourrie par sa grasse prairie
je met la selle norton, en casant avec plus ou moins de succès l'amortisseur en mousse en forme de rectangle qui est de mise pour tous les chevaux de ce club
la selle est bien 10cm au dessus du cheval
et pas moyen de sangle
bon la sangle pas élastique n'aide pas

la monitrice arrive, "mais si elle gonfle c'est tout!" et nous met la selle bien en avant sur le garot, et là ouais ça sangle mieux, forcément

heureusement la jument gonfle vraiment, ce qui permet de reculer légèrement la selle quand elle est à la bonne forme

mais voilà, tout ça pour dire, le club, ces chevaux, c'est son gagne pain! le proprio monte en devoucoux (avec moumoute en vrai mouton), mais toute la cavalerie est au régime norton/mousse, et je doute qu'il y ait différentes ouvertures d'arçon pour ces selles!

sinon Taïga, je sais pas si c'est d'elle dont tu parlais à un moment, mais j'ai rencontré la bourrelière de la chapelle gacelyne, elle est très gentille et compétente et peut faire à peu près n'importe quoi! par contre elle est pas calée en "saddle fitting", mais ça peut être utile pour bricoler des trucs...
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Taïga35

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Saddle Fitting
« Réponse #429 le: juillet 10, 2012, 12:04:39 am »

 Non je ne crois pas Elicendi mais c'est toujours bien d'avoir une adresse sous le coude !

Ce que tu décris est d'une telle banalité ici (en France)... J'ai essayé moi aussi de convaincre le club à côté de chez moi de faire le tri dans les selles  :wacko: Comme réponse j'ai oui c'est bien joli mais j'ai pas des mille euros à mettre sur le changement de selle et puis on a pas tant de problèmes que ça...  :wacko: Quand je vois certaines selles sur les poneys  :blink: et pourtant je suis loin d'être une fitteuse !
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Elfik

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Saddle Fitting
« Réponse #430 le: juillet 10, 2012, 08:13:13 am »

 Elicendi, la gonz de la Chapelle Machin, c'est Sellerie Perez?
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annef

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Saddle Fitting
« Réponse #431 le: juillet 10, 2012, 11:04:25 am »

Citation de: "Black Hills"
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par contre, je suis un peu moins persuadée sur le "natural fitting" du début du siècle
Si le collier ou le harnais n'allait pas parfaitement, ben on faisait avec, on n'allait pas racheter un bordel entier quand on changeait de cheval... les chevaux étaient des outils qu'il fallait garder en état de fonctionnement certes, mais je ne suis pas sure que les paysans se préoccupaient vraiment de leur confort. Pas aussi finement que les fitters actuels en tout cas

Quand le cheval était un outil, cher d'ailleurs, on se préoccupait tout à fait de l'adéquation de l'outil et de ses accessoires, il y avait quantité d'artisans tout à fait spécialisés et dépositaires d'un savoir accumulé par des siècles d'usage et d'adaptation, et surtout la main d'oeuvre était bon marché. Donc quand ça n'allait pas, on amenait au sellier pour qu'il adapte, on ne ruinait pas un cheval qui coutait une fortune.


honnêtement, je rejoins plutôt l'avis elicendi, j'ai du mal à croire que tous (ou même la majorité) les paysans vérifiaient quotidiennement ou presque l'adaptation de leur matériel à leur cheval et emmenaient tout le bordel au sellier "dépositaire du savoir ancestral" du gros village d'a coté au moindre pet de travers. Surtout si le pet il tombaient pendant les labours ou les moissons

la grosse différence c'est peut-être que tout le monde était un peu fitter/sellier/bourrelier. et que comme tu le disais, la main d’œuvre était compétente, nombreuse et peu chère.
Le métier de sellier s'est quand même sacrément raréfié, et sacralisé. Maintenant, si t'es pas fitter ou sellier, jamais tu n'oserais ouvrir une selle et refaire les matelassures.

Mais comme tu le souligne black Hills à l'époque un cheval valait 100 ou 500 fois son harnais, alors que maintenant, un cheval ca vaut autant que son équipement
(je grossis le trait, hein, c'est pour vous faire réagir  :D) (enfin pas tant que ca, vu que dans mon club vient d'arriver un grand SF de 6 ans dressé, gentil, carré, acheté pour 1200 euros)

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Comme réponse j'ai oui c'est bien joli mais j'ai pas des mille euros à mettre sur le changement de selle
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la monitrice arrive, "mais si elle gonfle c'est tout!" et nous met la selle bien en avant sur le garot, et là ouais ça sangle mieux, forcément
C'est sur qu'avant de mettre 1000 euros dans une selle (sot la valeur du poney...) faudrait déjà apprendre à poser la dite selle...
 :wacko:  
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elicendi

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Saddle Fitting
« Réponse #432 le: juillet 10, 2012, 12:21:17 pm »

 Elfik: non pas du tout, c'est elle:
http://selleriedart.e-monsite.com/' target='_blank'>http://selleriedart.e-monsite.com/

Annef: carrément, ça coute rien de prendre une sangle d'un autre cheval, un poil plus longue, et d'enlever ce stupide amortisseur qui coince la selle ... mais bon, avec un cheval aussi rond, je crois que ça aurait été pire que Taiga pour trouver quelque chose d'adapté.
 
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mvittori

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Saddle Fitting
« Réponse #433 le: juillet 13, 2012, 12:23:49 am »

 Un ch'tit banc d'essai de selle pour les gros poneys barraqués ?

Essayé et adopté aujourd'hui une petite Euroriding mixte "Jade" en cuir brun que j'ai dénichée d'occas à moitié prix.
(Les quartiers ne sont même pas encore cassés ! Je ne prends pas grand risque au niveau de la revente, tellement elle fait neuve, surtout pour une selle datée de 2008 :D )

A l'essai, pour une fois, je me suis pas trouvée la patte en avant dans une selle mixte (Ach ... la vision "sehr dressür" de la selle mixte à l'allemande   :rire: ), donc, passage facile de la position assise à en équilibre.

Siège plus enveloppant, nettement plus dressage que dans la Kent & Masters cob mixte de ma coloc , dont le siège est très plat.
L'une comme l'autre nous alignent bien au dessus de nos pieds.

Niveau confort, c'est plus moelleux côté siège dans la Euroriding, la K & M est plus "sèche".

Niveau ouverture d'arçon, je dirais que l'Euroriding se situe à peu près vers  l'arcade rouge voire jaune de chez Thorowgood, probablement pas plus.
http://www.hostingpics.net' target='_blank'>

Niveau gouttière, même largeur à la base (j'ai mesuré), mais les panneaux ont des courbes, des évasements sur l'Euroriding, alors que le parti pris chez Kent & master est plutôt le rectiligne et le plat pour les panneaux, sous les quartiers comme à l'arrière de la selle.

http://www.hostingpics.net' target='_blank'>
(arcade blanche sur la K&M, il me semble).

Côté cavalier, c'est pareil :
K & M = du plat
Euroriding = des rondeurs plus enveloppantes.

Les cuirs, c'est clairement à peu près le même traitement en surface sur les 2 selles, avec la même nécessité de les chouchouter un peu régulièrement  à la crème pour ne pas les voir marquer, en tous cas tant que les cuirs ne sont pas vraiment faits.
Mais ils font plus cossus sur la Euroriding, plus épais, plus résistants et potentiellement plus souples sans "plier".

Bref, pour ceux qui chercheraient une selle en cuir pas trop chère pour leur petit tonneau, voilà 2 selles en cuir adaptées aux dos larges, avec pour moi quelques petits + sur la qualité globale (pour l'assemblage et les coutures, pas possible de dire l'une comme l'autre comment elles vielliront : pas assez d'heures de vol), sauf le point adaptabilité qui va à la K&M pour ses arcades qui couvrent plus de formats (et va plus loin pour les très larges).

En tous cas, ça peut servir à d'autres de savoir qu'il existe cette alternative en cuir pour un prix neuf complètement équivalent à K & M : 898 € neuve en la commandant direct chez Euroriding Allemagne - quelque fois trouvable en France chez certains revendeurs de la marque).

A savoir qu'elle existe elle aussi en modèle dressage en 2 versions d'avancées de quartiers, plusieurs ouvertures d'arçon aussi.

Voilà la Euro sur ma miss.

Je la trouverais presque même un poil large pour ma blonde (mais il y a quand même mes 3 petits doigts d'espace dans la gouttière de tous côtés quand je suis en selle ... ouf !).
Elle est très stable, même avec un sanglage lâche.
Donc je me dis que si elle avait été vraiment trop large, elle aurait tourné au moins un peu.
http://www.hostingpics.net' target='_blank'>

http://www.hostingpics.net' target='_blank'>

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Késtenpenses, Fifik (à part que j'ai sellé un peu trop en avant sur la photo :rire:  )?








 
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Saddle Fitting
« Réponse #434 le: juillet 13, 2012, 07:52:40 am »

 Que ça a l'air pas mal du tout! t'as essayé pendant une séance? les marques sur le tapis / dos disent quoi?

(PS : ma K&M personnelle va enfin pouvoir reprendre du service, youpi!)
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