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FORUM EQUITATION WESTERN / Parlons Technique

« le: janvier 31, 2008, 12:52:18 am »

 Quote enfield:
Si l'arrière est bien équilibré, le postérieur pivot est toujours légèrement en avant de l'extérieur. L'extérieur suit la rotation.
Si l'arrière est mal équilibré c'est l'extérieur qui fait pivot, alors l'intérieur tourne autour mais en reculant. Il suit la rotation en motion arrière, c'est de l'acculement que tu ne pourras plus éviter.


Non non, c'est bien des chevaux qui pivotaient sur le postérieur intérieur que j'ai vu , et qui avaient leur postérieur extérieur bien en avant, sous eux.Ils le déplaçaient bien latéralement.

Sur ce bonsoir, à demain!

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FORUM EQUITATION WESTERN / Parlons Technique

« le: janvier 31, 2008, 12:06:25 am »

 Quotoe noibeu:

équilibré sur le bon postérieur le cheval est mécaniquement obligé d'avancer son postérieur externe. Alors que s'il s'appui sur ce dernier il est obligé de reculer son homologue.

Le cheval fait certes demi tour mais pas dans les meilleures conditions mécaniques. Si le cavalier désire faire un roll back avec reprise de galop instantanée dans ces conditions, il aura toutes les chances de ne pas repartir sur le bon pied aprés l'envolée de l'avant.

Effectivement je te suis bien, noibeu: le cheval qui part au galop à gauche pose en premier son postérieur droit.Donc s'il fait un roll back à gauche, son pied pivôt est le gauche, s'il avance son postérieur externe (le droit) il le pose en premier et part sur le bon pied.

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FORUM EQUITATION WESTERN / Parlons Technique

« le: janvier 30, 2008, 11:56:50 pm »

 Je pense que c'est ça que magali entendait par "croiser".Elle entendait rapprocher (parcequ' effectivement à toute vitesse les chevaux qui spinnent sont pas loin de passer le postérieur extérieur devant l'autre, ceux qui le gardent plus en avant que l'autre du moins).
Donc il y a un désaccord entre vous, enfield et magali, sur le bon geste du spin (désolée je passe sur les spins, on peut parler spin et roll back en même temps!De toute façon les deux sujets se recroisent puisque sur la vidéo de Rice l'entrainement du roll back consiste à faire des pivôts, donc on rejoint les spins.): enfield tu dis que:
le postérieur extérieur suit le mouvement circulaire de l'arrière en restant légèrement en arrière du postérieur pivot (quote enfield)

Et magali dit:

Effectivement c'est ce qu'on voit lorsqu'un cheval spinne "en motion arrière". Au lieu de croiser son postérieur devant l'autre il le croise derrière et ses spins se décalent vers l'arrière même si l'avant donne l'impression d'être ok.
Sur un poulain ça arrive fréquement lorsqu'il n'a pas encore appris à utiliser ses hanches et ses appuis correctement (quote magali)

Donc selon elle le postérieur extérieur qui est en arrière par rapport à l'autre est un défaut.
 

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FORUM EQUITATION WESTERN / Parlons Technique

« le: janvier 30, 2008, 11:14:41 pm »

 Quote magali:

Effectivement c'est ce qu'on voit lorsqu'un cheval spinne "en motion arrière". Au lieu de croiser son postérieur devant l'autre il le croise derrière et ses spins se décalent vers l'arrière même si l'avant donne l'impression d'être ok.
Sur un poulain ça arrive fréquement lorsqu'il n'a pas encore appris à utiliser ses hanches et ses appuis correctement.

magali je comprends pas un truc quand je regarde un cheval spinner je ne le vois pas du tout croiser le postérieur extérieur, ni devant ni derrière l'autre, il décale son postérieur extérieur du côté inverse au sens dans lequel il tourne: il le rapproche de son postérieur intérieur.

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FORUM EQUITATION WESTERN / Parlons Technique

« le: janvier 30, 2008, 10:51:39 pm »

 Merci pour cette réponse précise Noibeu, mais puisque rice fait reculer son cheval volontairement, y a-t'il une façon "juste" de le faire reculer en pivotant, ou penses-tu que c'est le principe de l'exercice qui est mauvais?

Sinon qu'entends-tu par "augmenter le compas"?

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FORUM EQUITATION WESTERN / Parlons Technique

« le: janvier 29, 2008, 11:13:20 am »

 Sinon qu'appelez-vous "affaissement"?

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FORUM EQUITATION WESTERN / Parlons Technique

« le: janvier 29, 2008, 11:01:54 am »

 Mais comment se manifeste cette "rétention des forces solicitées" dans la vidéo de rice, puisque vous en voyez une?Le cavalier fait reculer son cheval en même temps qu'il le fait pivoter, on ne peut donc pas parler de "mouvement rétrograde qui s'oppose au mouvement en avant", donc pouvez-vous décrire ce que vous voyez exactement?
Merci pour vos réponses.

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FORUM EQUITATION WESTERN / Parlons Technique

« le: janvier 28, 2008, 11:10:12 pm »

 je voulais dire le reculons avant et au début du roll back bien sûr

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FORUM EQUITATION WESTERN / Parlons Technique

« le: janvier 28, 2008, 11:08:36 pm »

 je viens de lire sur un autre forum que le reculons se fait donc en entrainement de reining ou cutting,qu'il est très important et permet d'apprendre au cheval à engager ses postérieurs, à alléger son avant-main et à céder sur le mors.
Votre avis, enfield et widomaker, qui parliez d'acculement et d'affaissement à propos du cheval de rice?

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FORUM EQUITATION WESTERN / Parlons Technique

« le: janvier 28, 2008, 11:00:12 pm »

 Enfield, comme magali l'a dit ce sont les futuries, le cheval n'a que trois ans:c'est déjà incroyable ce qu'il sait faire...Pour ce niveau de dressage que ce soit en western ou en classique, bien sûr que l'on sélectionne les chevaux pour leurs aptitudes, celui de flarida ne fait pas des roll back parfaits, et après?Il est assez bon pour faire les futuries...
On ne peut pas faire tout ce qu'on veut de n'importe quel cheval, ça c'est certain...

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FORUM EQUITATION WESTERN / Parlons Technique

« le: janvier 28, 2008, 10:56:15 pm »

 Laratko: il faut que tu ailles voir sur le post: biomécanique appliquée à l'équitation western, y a le début de la discussion.Mais si personne ne comprend de quoi il s'agit jvais pas avoir beaucoup de réponses moi :crying:  donc voici le lien de la page ou j'avais fait remonter le post:
http://www.forum-equitation.com/index.php?showtopic=33063&st=75' target='_blank'>questions sur le roll back

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FORUM EQUITATION WESTERN / Parlons Technique

« le: janvier 28, 2008, 09:11:48 pm »

 Je vois pas trop l'intérêt de changer de post, mais bon.Du moment que mes questions se perdent pas et qu'on essaye d'y répondre...
Parlons de la technique du roll back.

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COMPORTEMENT ET EDUCATION DU CHEVAL / Cheval Difficile

« le: novembre 15, 2007, 03:10:46 pm »

 Pardon mais ça s'adresse à qui?Qu'est-ce que tu entends par "la disponibilité d'un cheval de haut niveau"?

(et FYP pourquoi un post hallucinant?)

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COMPORTEMENT ET EDUCATION DU CHEVAL / Cheval Difficile

« le: novembre 13, 2007, 08:02:43 pm »

 Et pourquoi donc?

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LA CHEVAUCHEE FANTASTIQUE / Remettre Un Cheval Dans Le Droit Chemin

« le: novembre 11, 2007, 01:21:38 pm »

 Enfin moi je ne parle pas d' "apprendre quelques trucs au cheval", c'est un vrai travail de fond, revoir ce qui aurait être fait au débourrage selon moi!Ce qui fait qu'on a un cheval sûr, qui non seulement ne s'affole pas pour rien, mais doit être capable de revenir aux ordres immédiatement après une frayeur (enfin sur ce dernier point beaucoup de gens ne sont pas d'accord et pense qu'on ne peut pas être sûr d'éviter un embarquement quand le cheval a la trouille) mais au moins un cheval capable d'être mis au travail, ne pensant pas sans arrêt à l'écurie (ce cheval est apparement incapable de se concentrer sur le travail s'il zigzague et ne peut pas même faire une ligne droite)!

Je ne connais rien au travail de débourrage et aux premières choses qu'on apprend à un poulain pour la sécurité future du cavalier, mais là je sais que quelque chose a été manqué, et que ce ne sont pas "quelques trucs" qui vont le rattraper!
Enfin de toute façon tu en saura plus en demandant à l'entraineur.
Et puis à un moment tu as parlé du cheval qui bougeait à l'attache ou je ne sais plus trop mais c'est un vrai boulot d'éducation.
Donc je ne penses pas qu'il s'agisse d' "ATTENUER plutôt que gommer", le sang et le mental qui compte aussi dans son caractère nerveux seront toujours là (puisque tu as dis que c'était un cheval avec beaucoup de sang), je ne pense pas qu'on te cassera la personnalité fougueuse que tu aimes chez ton cheval, mais l'éducation devra avoir été complètement refaite selon moi.

Enfin si je pouvais avoir l'avis d'un westerner sur ce point ce serait bien.Je ne suis pas entraineur.