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Parlons Technique
cavanne:
--- Citation de: "noibeu" --- CAVANNE.
C'est quoi votre approche du spin, votre façon de faire.
Quand aux origines de votre cheval elles sont super pour faire du reining comme du cutting d'ailleurs.
je vous l'ai dit un peu plus haut, retourner page 9, j'explique un peu la pirouette, et si vous avez des questions n'hésitez pas, j'essérai de vous répondre le plus simplement possible.
--- Fin de citation ---
ba non la ça marche pas, moi je voudrais savoir ce qu'est une pirouette, il faut excuser mon ignorance mais je ne sais pas ce que c'est,
comment on fait une pirouette?? sur les épaules ??? sur les hanches ?? sur le nombril ??? je ne sais pas ce qu'est une pirouette.
Donc je repose ma question qu'est ce qu'une pirouette et que peut elle amenner pour améliorer le spin
En tous cas je suis rassuré pour les origines de mon cheval, il n'est alors pas necessaire d'aller au USA pour avoir un bon cheval
widomaker:
Pourquoi cette obssession de toujours vouloir mettre Noibeu à l'épreuve, n'êtes vous pas capable de discerner s'il dit des aneries ou pas....
Nath44:
Cavann : Pour le spin, en ce qui me concerne : Entre plusieurs exercices de préparation au spin, voici les 2 exercices de base (je parle ici de poulains), les plus simples et pour ce qui me concerne, ceux que je trouve les plus efficaces :
1/ Mettre le poulain au croisé devant : Sur une ligne droite ou sur un cercle, demander un changement de direction (comme c'est un bébé, je demande, le nez, puis la rène d'appuis puis la jambe extérieure), on croise une ou deux fois de l'avant (je me fiche de ce qui se passe derrière à ce moment là tant qu'on est dans la motion avant) et je repars de suite sur ma ligne droite ou mon grand cercle. Cela vient assez vite et aisément rapidement 3 à 4 "croisés par devant", aussi à ce moment on reprend le même exercice en raccourcissant le cercle.
Au fur et à mesure des séances, on augmente le nombre de croisés ou n raccourcit davantage le cercle, puis conjointement, le tout étant de ne as perdre la motion avant.
2/ L'escargot : Consiste à amener le cheval au mêmes fins d'exercice que le précédent mais en partant d'un cercle que l'on raccourcit, raccourcit, raccourcit jusqu'à obtenir Un croisé le plus court possible au départ, et repartir droit devant.
3/ Un condensé des deux : L'escargot mais au trot (pour mieux gèrer la motion avant, par exemple) cadencer le trot pour passer au pas le plus tard possible afin de garder la motion dans l'exercice, et repartir devant, au trot.
Voci, en ce qui me concerne, mes exercices de prédilection pour la préparation au spin, l'essentiel étant tout d'abord de toujours garder la motion avant.
Pour ce qui est d'affiner puis de pivoter, ça vient au fur et à mesure, dès que le cheval comprendra l'exercice, il sera capable de se mettre sur pivot, il faut toujours ressortir de ces exercices sans passer par l'arrêt mais en avant. On pourra s'arrêter sur le pivot le jour ou dadou aura fait de vrais pivots en gardant son cercle antérieur, il n'en reviendra pas lui même !!! (Ahhh ! C'était donc ça !!!!)
Bon allez, on reste sérieux ! En tous cas, c'est ma manière perso, je n'aime pas passer par les exercices au side pass que perso j'utilise à part.
Ca vaut ce que ça vaut, j'ai répondu à ta question. Autre chose : Ca marche !!! :ange:
noibeu:
Cavanne.
La pirouette est un exercice de deux pistes circulaires.
L'avant forme le plus grand cercle, l'arrière le plus petit, ce qui dessine deux cercles concentriques.
Etant donne que l'avant forme le plus grand cercle, il fait le plus de chemin, il y a donc transfert d'une certaine quantité de poids sur l'arrière ce qui décharge d'autant l'avant qui en s'allégeant gagne en légèreté et en mobilité. comme pour le spin.
Au pas et au trot il y a adduction et abduction des antérieurs. Comme pour le spin.
Le cheval regarde dans la direction ou il va, donc incurvé dans le sens de la pirouette. Comme pour le spin.
La dificulté de la pirouette par rapport au spin, c'est que le postérieur extérieur voyage par devant son homologue, il reste donc au soutien plus longtemps ce qui empile davantage de poids sur le postérieur du dedans. Cette adduction postérieure est trés difficile pour le cheval lors de la pirouette, alors que dans le spin elle n'a pas lieu, voilà pourquoi le cheval veut toujours, en conformité avec son instinct du moindre effort, fixer son arrière et rentrer ainsi dans le spin. Alors que la pirouette fait voyager l'arrière avec ses contraintes de locomotion avant pour former un cercle et de soutien dans laquelle l'acculement du postérieur pivot ne peut se faire, le spin réclame lui que du soutien avec la possibilité d'acculement puisqu'il n'y a plus de motion avant du postérieur pivot. Transiter donc vers pirouette, spin, pirouette pour éviter l'acculement avec tout ce qu'il entraîne de négatif.
La pirouette ne réclame pas une détente horizontale, donc peut de compas, mais une détente plus verticale, ce qui engendre de la puissance laquelle évite l'arrière à s'écraser. Ce phénomène de mini compas permet au bassin de basculer, les hanches s'engagent, alors les postérieurs sans protraction restent sous la masse, juste positionnés afin de mettre la masse à la verticale de leur appui, bref d'aplomb. Comme devrait être l'arrière lors du spin.
La pirouette doit s'exécuter le cheval rassembler, ce qui positionnera l'ensemble des articulations de l'arrière en flexion et surtout la machine cheval conforme au portage.
Il suffit de fermer le cercle de l'arrière et obtenir une extension d'encolure par ouverture des coudes pour se retrouver dans le spin avec un cheval conforme à la posture de l'accélération, c'est à dire plus ou moins horizontale.
Nath44:
Juste une petite précision, à la lecture de Noibeu concernant les pirouettes (merci, c'est très instructif !) et où tu dis que le cheval est en incurvation dans le spin, ce qui n'est bien sûr pas totalement faux mais où je poserais un bémol : Je parlais plus haut d'un jeune cheval à l'apprentissage, je sous entendais par conséquent un cheval monté en snaffle, d'où le fait de demander le nez (soit tête et incurvation d'encolure poussée ensuite par la rêne d'appuis pour pousser encolure et épaule, renforcé par la jambe extéreure pour l'impulsion dans le mouvement) avant d'entrer en action, cependant, à plus haut niveau et donc en mors à levier, deux méthodes se distinguent : A partir de l'arrêt : Ceux qui auront travailler dans la rectitude sur le départ du spin, et ceux qui auront travailler dans l'incurvation dans le départ.
Par le passé, je travaillais trop les assouplissements de mes chevaux et j'étais rentrée dans un shéma pour deux d'entre elles où il devenait compliqué d'avoir un cheval droit tellement elles faisaient ce qu'elles voulaient de chacune des parties de leur corps !!! Aujourd'hui, bien sûr toujours des assouplissements, mais j'ai abandonné en partie certains de ces exercices (notament les contres incurvations) au profit d'une meilleure rectitude générale dans les patterns. Il est probablement ici question de mon niveau insuffisant. Lorsque je regarde d'autres cavaliers, je me rends compte que je n'ai pas forcément tord, d'une part et aussi de ne pas mélanger les exercices de bases qui à mon niveau peuvent polluer l'exactitude d'une demande (exemple pour moi comme je disais plus haut : Mélangerles side pass et les spins).
Donc on voit plusieurs départ de spin, et de fait des spins effectués de différentes manières : Chevaux plus ou moins collectés, plus ou moins étendus, fonction de leur apprentissage, de leur conformation, de leurs facilités....Etc... Il n'en va pas moins qu'ils spinnent tout de même, c'est plus ou moins beau mais ce peut être fluide dans tous ces cas... Encore une histoire de rassemblé tout cela me direz vous, mais je trouve interressant de voir qu'à la base, c'est le même exercice et qu'à la sortie, il existe tellement de "positionements" possibles. Attention, je ne parle pas ici d'Idéal, mais de ce qui existe. Je pense que tout est affaire de passé dans l'apprentissage et l'entrainement du cheval et je trouve parfois regrettable qu'on force un mouvement d'une manière disons "bien vue par le spectateur" alors qu'il serait plus fluide ou mieux exécuté dans un mode plus naturel.
Une fois de plus en ce qui me concerne, je me trouve au centre de cela, je n'aime pas particulièrement avoir un cheval plat sans trop d'allure, mais je n'aime pas non plus pousser les choses trop loin si le cheval n'est pas fait comme il faut pour le faire.
De plus en plus, le western (dumoins le Reining) tend à enlever les mauvaises habitudes du passé consistant à avoir un chaval collecté au maximum quelleq que soiet ses aptitudes. Aujourd'hui, (discussion récente avec un juge), on tend plutôt à voir un cheval travaillé dans ses capacités physiques personnelles. Il y a bien sûr toujours un shéma idéal mais on ne veut plus l'atteindre à tout prix, seulement s'en approcher du mieux possible, et cela me semble très bien.
De la même manière en western pleasure, les allures hyper rasantes tendent à être remontées, voila, enfin ce genre de détail qui pour moi sont très important car enfin on pense davantage "cheval"...
Comme d'hab, je m'exprime comme je le peux, c'est encore pas forcément très clair tout ça mais bon, vous en aures sûrement saisi la tonalité !!! :D
Voila juste une nouvelle apparté au cas où d'autres tomberaient dans le même genre de petits ennuis.
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