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Auteur Sujet: Coup De Cul Monté  (Lu 9188 fois)

cyrene11111

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Coup De Cul Monté
« le: janvier 14, 2010, 07:43:23 am »

 Pour ceux et celles qui ont suivi le post d'Oclor, vous savez que j'ai décidé d'en faire un "bon " cheval.
Si depuis l'annee que je l'ai nous avons dégrossi l'animal, il est temps je trouve maintenant de passer la vitesse au dessus, mais ne me sentant pas de le faire seule, je prends des cours ..
Donc hier prise de contact, description des réactions d'oclor monté et à pied .. et à la question "met il des coups de cul", j ai répondu "oui à chaque fois que l'on prend le galop"
Pour moi c'était soit une manifestation d'une humeur joyeuse ou une remise en place de son dos , je n'ai JAMAIS pris cela pour de l'irrespect vis à vis de son cavalier.
Or H. me dit que s'est la preuve qu'il n'est pas attentif à son travail et à moi. Que c'est une marque d'irrespect.
Je suis interpellée et perplexe.
Vous en pensez quoi ???? parce que franchement la pluspart des chevaux que je cotoie mettent des coups de cul sous leur cavalier,vous me direz sont peut etre tous irrespectueux...

Meme Houlgate le fait parfois quand il y a longemps qu'il n'est pas sorti en balade. :blush:  
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pomme de pin

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Coup De Cul Monté
« Réponse #1 le: janvier 14, 2010, 08:31:42 am »

 Je pense que tout dépend de ce que le cavalier considère lui-même comme de l'irrespect.

Certes, effectivement le petit coup de cul au départ au galop est souvent un signe de gaieté (j'exclus  ici les problèmes physiques ou de rétivité). La question est de savoir si on accepte la manifestation de ce signe de gaieté ou non.

Si le cavalier accepte les coups de cul, le cheval le sait, on n'est donc pas dans un contexte d'irrespect mais d'acceptation d'un comportement de la part du cavalier. On peut même trouver ça rigolo, ou que ça devienne une sorte de rituel à chaque départ au galop, etc.

Mais le cavalier peut aussi décider que non, le coup de cul est un comportement qui n'a pas à se manifester au travail, quelle qu'en soit la raison, même une raison positive à priori comme la gaieté, le coup de cul étant alors considéré comme un comportement potentiellement dangereux. Donc dans ce cas, le cavalier éduquera son cheval à ne pas donner de coup de cul, même s'il est gai. Et lorsque le cheval éduqué ainsi donne un coup de cul, on est alors dans l'irrespect.

Personnellement, je préfère le second choix... C'est un peu comme à pied : si je gratouille mon cheval à un endroit qu'il apprécie, je ne tolère pas qu'il me mordille en retour, même si pour lui c'est une réaction positive.

Et puis pour moi aussi, d'une manière générale, les manifestations "explosives" de joie d'un animal de 500 kg ne sont pas tolérables au travail monté ou au contact proche d'un humain. Car sinon le cheval saura-t-il lui même fixer une limite acceptable le jour où il sera un peu plus gai, ou un peu moins attentif à son cavalier, le petit coup de cul habituel risquant alors de se transformer en catapultage explosif ???

Voilà mon opinion... :flowers:

PS : c'est une question intéressante, mais j'espère que ça ne va pas dégénérer en crêpage de chignon entre partisans d'une éducation stricte et les autres, genre western v.s. classique ou autre clichés caricaturaux...  :cafe:  
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cyrene11111

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Coup De Cul Monté
« Réponse #2 le: janvier 14, 2010, 08:55:58 am »

 Pomme de pin ........ :oky:

On ne va pas se cacher la face , une monture qui ne donne pas de coup de culs c'est plus agréable ... et meme si ces manifestations de "joie" ne me genent pas moi, d'ailleurs jusqu'à hier je les acceptais sans me poser de questions, je serai peut etre un jour vieille et perclue de douleurs et donc incapable de gérer cela.

 
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tornicsaintfiacre

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Coup De Cul Monté
« Réponse #3 le: janvier 14, 2010, 09:29:57 am »

 Ma jument avait ce défaut quand elle était jeune, j'ai compris pourquoi en montant les chevaux de club, puisqu'ils réagissaient de la même façon !

en fait, je demandai trop fort le départ au galop, ça l'agaçait ... coup de cul.

et les chevaux de club habitués à des demandes légères ... pareil !

donc, peut être, avant de penser qu'il faut se fâcher, essayer de demander différemment !  :blush:  
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trop belle la vie !

Taïga35

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Coup De Cul Monté
« Réponse #4 le: janvier 14, 2010, 09:41:33 am »

 Pour moi Pomme de Pin a tout dit  :oky:

et effectivement comme le suggère tonic, le fait de prendre des cours (comme tu as décidé de le faire) vont t'indiquer peut-être une façon différente de procéder avec lui. Je crois bien que c'est notre soucis à tous quand on monte chez soi, on manque du regard extérieur pour corriger des petites choses qui ne devraient pas être et qui finissent par faire des habitudes.
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cyrene11111

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Coup De Cul Monté
« Réponse #5 le: janvier 14, 2010, 09:44:56 am »

 Avec un cheval rodé nos habitudes finisssent par être des plus, avec un cheval en devenir et au fort carafon c'est autre chose.

J'attends vos avis/remarques à tous, et quand j'aurai la réponse ou un début de résultat je vous le dirai, mais c'est pas pour demain,
autre cours à pied mercredi prochain, aprés on fait une pause pour que je puisse travailler à la maison et que les résultats à pieds puissent etre tangents.
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Taïga35

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Coup De Cul Monté
« Réponse #6 le: janvier 14, 2010, 09:49:39 am »

 
Citer
tangents.
ou tangibles ?  :stuart:
 :out:  
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Galguera

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Coup De Cul Monté
« Réponse #7 le: janvier 14, 2010, 10:04:13 am »

 Moi j'ai toujours été perplexe que les coups de cul soient systématiquement qualifiés de mouvements de gaieté ...  :huh:
Peut être parce que parfois ils le font au pré mais dans ce cas ça n'a rien à voir, le coup de cul est rarement unique, il est bien plus vertical que celui qu'on peut voir sous la selle de façon générale ! Je l'ai toujours perçu comme un geste plus d'agacement qu'autre chose, probablement aussi parce que le cheval qui met un coup de cul sous la selle a, de façon générale, les oreilles plus couchées que pointées.
Donc chez moi non plus les coups de cul c'est pas permis !  :blush:  
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Galguera and Co

PAT 1948

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Coup De Cul Monté
« Réponse #8 le: janvier 14, 2010, 10:30:16 am »

 Bjr,

On m'a confié une pouliche de 4 ans, arabe barbe, explosive au galop, voir qui chauffe très fort avec impossibilité de lui faire confiance.

A la recherche d'une solution, partant du principe (sic) qu'un cheval qui ne galope pas correctement en longe n'a pas les capacités physiques de galoper monté. Je la tourne à la longe et après bien sûr un mois, facilement, après la détente, ses départs au galop que je multiplie deviennent harmonieux. L'ordre du galop à la voix vient renforcer les aides au travail monté.

 
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sinady

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Coup De Cul Monté
« Réponse #9 le: janvier 14, 2010, 11:18:42 am »

 au depart au galop c'est souvent de la gaiete ou un edemande qui ne plait pas au cheval et qui le montre ..

Apres , il y a coup de cul et coup de cul ... ceux en effet de joie qui sont pas fait pour ejecter le cavalier et en general " gentil " pour le cavalier( perso j'accepte du moment qu'ils sont pas mechant et que mes fesses decolle a peine de la selle )  et les coup de cul pour ejecter le cavalier ou montrer le mecontentement ...
genre certains sont specialiste de je vais te mettre par terre avant la fin de la sceance et pour avoir monter quelques fois et meme plus ce genre de chevaux une solution cravache sur le cul quand il pete et surtout et le plus dur lol " tenir a tout pris dessus " mais defois franchement c'est pas possible  :wacko:  
aussi non il ya les coup de cul isolé pas trop mechant pour les mecontentements ( genre le cheval qui n'aime pas le dressage et que tu fait travailler mais lui a pas envie et pof un coup de cul  :lol: ) la je met un petit coup de talon pour le remettre en place ..
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cyrene11111

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Coup De Cul Monté
« Réponse #10 le: janvier 14, 2010, 11:59:31 am »

 Taif
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cyrene11111

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Coup De Cul Monté
« Réponse #11 le: janvier 14, 2010, 12:00:53 pm »

 Taiga : oui c'est tangible. Merci


Galg : ok
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Melobéa

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Coup De Cul Monté
« Réponse #12 le: janvier 14, 2010, 01:04:06 pm »

 et comment faire passer cette "manie" a un cheval quand il commence a le faire régulièrement monté alors que pas du tout en longe ni en extérieur ?
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cyrene11111

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Coup De Cul Monté
« Réponse #13 le: janvier 14, 2010, 01:17:26 pm »

 Pour le moment je n'ai pas la réponse , je pense qu'il faut gagner le respect du cheval et savoir desamorcé le truc ... je n'en suis encore qu'au début et au travail à pied
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kaarib

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Coup De Cul Monté
« Réponse #14 le: janvier 14, 2010, 01:30:44 pm »

 Question bête, il le fait quelque soit la manière dont tu demande un départ au galop ? Du trot uniquement, du pas aussi ? S'il est au travail avant et non pas juste en prom prom il le fait aussi ?

Personnellement je prend ca pour de l'irrespect, le jour où le cheval est encore plus content il nous éjecte et s'en va galoper gaiment dans les champs tout seul ?  :D

De ce que j'ai pu côtoyer c'était souvent une marque de désaccord (donc d'irrespect) ou de douleur de la part du cheval. Attention notamment à la force qu'on met dans l'assiette lors d'un départ. Sur un cheval sensible j'en étais arrivée à ne décaler que l'assiette pour demander un départ sans coup de cul. (cheval de club je précise)
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